Страницы: (3) [1] 2 3  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> тускло горит лампа зарядки на заглушенном моторе, про генератор, регулятор, лампу зарядки
ratzhur
Дата 28.12.2020 - 19:07
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Санкт-Петербург

Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 13
Пользователь №: 41415
На форуме с: 28.12.2020



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Доброго времени суток. Прошу помощи советом. Постараюсь кратко изложить суть проблемы.
Машина Mitsubishi pajero II, дизель 4m40efi, генератор на 120 ампер.

При проведении работ под капотом сорвался ключ и замкнул силовую плюсовую клемму стартера на массу. После этого обнаружились следующие проблемы:
1. не корректно работает турбо-таймер (встроен в сигнализацию);
2. не работает дистанционный запуск мотора;
3. Не корректно (по времени) происходит накал свечей;
4. не горит контрольная лампа зарядки при включенном зажигании и заглушенном моторе. При запущенном моторе зарядка есть.

Первые три проблемы, как удалось выяснить, это следствие четвертой, т.к. сигнализация и блок накала свечей осуществляет контроль по лампе зарядки.

Было заменено реле-регулятор в сборе (фирма UTM). При включенном зажигании и заглушенном моторе лампа зарядки начала гореть, но тускло, примерно в 2/3 накала. Из-за чего первые 3 проблемы не решились.
Было куплено другое реле-регулятор (mobiletron), заменено. Ничего особо не изменилось.

Если провод L приходящий на генератор замкнуть на корпус генератора, то лампа горит ярко, как и должна.

Внутри генератора многократно были проверены все соединения, прочищена масса.
Диодный мост был проверен мультиметром, с отключением от него обмоток. Неисправностей не обнаружено.
Обмотки были проверены мультиметром, замыкания на массу нет (это насколько я понимаю никак не влияет на мою проблему, влияло бы на зарядку).
Ротор проверен мультимтертом, замыкания на массу нет. Сопротивление обмотки 4,2 Ом.

Также, проверил компонент, который указан в схеме (ее я прикрепил к сообщению), как реле генератора (разъем А22-Х). На самом деле это ни какое не реле, это резистор и диод и они оказались исправными. Как я понял, этот элемент нужен на случай перегорания лампочки заряда в панели приборов, чтобы было возбуждение на генераторе. Если я тут не прав, поправьте.
При извлечении этого элемента, лампа горит ярче и проблемы с сигнализацией и свечами накала уходят (но, в сравнении с соседними лампами такого же цвета видно что слега тусклее, чем должна). Пока езжу без этого элемента, но понимаю что проблема не решена.

Еще в ходе постоянных работ с генератором заметил что он достаточно сильно греется, после не продолжительной поездки, градусов до 70-80. Так и не смог выяснить, нормально это или нет, везде разная информация, даже владельцы таких же машин говорят разное, у кого-то греется, у кого-то нет.

Прикрепляю схему зарядки к сообщению.

В общем, у меня кончились всякие идеи, перечитаны все форумы.
Буду рад помощи. Спасибо.

Это сообщение отредактировал ratzhur - 28.12.2020 - 19:09


Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
VATA
Дата 28.12.2020 - 19:25
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Yalta

Профиль
Группа: Флудеры
Сообщений: 37
Пользователь №: 41414
На форуме с: 28.12.2020



Имеет предупреждений:
(0%) -----


РЗ какой стоял и какой первый поставил (первый заменитель) ? Фоточки... cool.gif

Это сообщение отредактировал VATA - 28.12.2020 - 19:38
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ratzhur
Дата 28.12.2020 - 23:28
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Санкт-Петербург

Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 13
Пользователь №: 41415
На форуме с: 28.12.2020



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (VATA @ 28.12.2020 - 19:25)
РЗ какой стоял и какой первый поставил (первый заменитель) ? Фоточки... cool.gif

РЗ изначально стоял оригинальный.
На замену поставил Utm RM3854A, потом Mobiletron VR-H2009-79.
фото прикрепляю, слева UTM справа оригинал, мобилетрон на тот момент стоял на генераторе. Контакты на всех трех звонятся одинаково (соответствуют ли выводы интегралки друг другу я не знаю, конечно же).

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
VATA
Дата 29.12.2020 - 01:53
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Yalta

Профиль
Группа: Флудеры
Сообщений: 37
Пользователь №: 41414
На форуме с: 28.12.2020



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Фото разъёмов. Есть разные схемы подключения генераторов ... ключи на разъёмах несколько отличаются.

Это сообщение отредактировал VATA - 29.12.2020 - 02:12
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
evgen58
Дата 29.12.2020 - 11:45
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Кузнецк

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3679
Пользователь №: 27362
На форуме с: 28.09.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Когда-то давным давно, был молодым и неуклюжим-не предусмотрительным, при снятии генератора зацепил ключем + генератора и массу авто..
Решил проблему заменой диодного моста.. Хотя зарядка была в районе 12.8-13,1 вольта..
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ratzhur
Дата 29.12.2020 - 11:52
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Санкт-Петербург

Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 13
Пользователь №: 41415
На форуме с: 28.12.2020



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (VATA @ 29.12.2020 - 01:53)
Фото разъёмов. Есть разные схемы подключения генераторов ... ключи на разъёмах несколько отличаются.

вот картинка регулятора, который щас стоит.

Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ratzhur
Дата 29.12.2020 - 11:53
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Санкт-Петербург

Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 13
Пользователь №: 41415
На форуме с: 28.12.2020



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (evgen58 @ 29.12.2020 - 11:45)
Когда-то давным давно, был молодым и неуклюжим-не предусмотрительным, при снятии генератора зацепил ключем + генератора и массу авто..
Решил проблему заменой диодного моста.. Хотя зарядка была в районе 12.8-13,1 вольта..

так а проблема то в чем заключалась у вас?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
evgen58
Дата 29.12.2020 - 12:39
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Кузнецк

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3679
Пользователь №: 27362
На форуме с: 28.09.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (ratzhur @ 29.12.2020 - 12:53)
так а проблема то в чем заключалась у вас?

лампа горела в полнакала..
ну и зарядка естественно слабовата...
вы же не говорите какая зарядка у вас???
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Василич
Дата 29.12.2020 - 13:20
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Зима,Иркутской обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1435
Пользователь №: 3904
На форуме с: 15.02.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Реле регуляторы показаны на фото только по внешнему виду.Есть такого внешнего вида реле-регуляторы работающие от трёх дополнительных диодов в диодном мосту(трио),а есть работающие по сигналу с одного вывода статорной обмотки(переменка),ещё такого же вида есть реле регуляторы с пинами в разьёме не S-L,а P-D(это уже отделная тема).Надо по маркировке на реле-регуляторе по каталогам(проще забив её в Гугл)разобратся по какому сигналу работает установленный Вами РР.Потом посмотреть в диодном мосту есть трио(три дополнттельных маленьких диода) или там стоит перемычка на один вывод статора.Если есть трио,то диоды в нём проверить.Нагрев генератора говорит о том что какой-то из диодов на утечке.При этом генератор должен подвывать.Что-либо однозначно сказать без указания маркировки старого и новых реле регуляторов и вида диодного моста снутри где припаиваются статорные выволы,невозможно.Если РР работает по трио,то контрольная лампа управляется плюсом с трио,если по переменке,то контрольная лампа управляется специальным ключом в реле регуляторе.Есть ли напряжение АКБ на пине S в разьёме подсоединяемом к генератору.Обратите внимание на схеме есть FUSIBLE LINK это провод-предохранитель,с виду целый,но потянеш за него и изоляция растянется(жила сгоревшая).
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ratzhur
Дата 29.12.2020 - 13:50
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Санкт-Петербург

Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 13
Пользователь №: 41415
На форуме с: 28.12.2020



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (evgen58 @ 29.12.2020 - 12:39)
лампа горела в полнакала..
ну и зарядка естественно слабовата...
вы же не говорите какая зарядка у вас???

она у вас горела в пол накала при запущенном моторе или заглушенном и включенном зажигании?


Зарядка у меня до 14.4 работает.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ratzhur
Дата 29.12.2020 - 13:55
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Санкт-Петербург

Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 13
Пользователь №: 41415
На форуме с: 28.12.2020



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Василич @ 29.12.2020 - 13:20)
Потом посмотреть в диодном мосту есть трио(три дополнттельных маленьких диода) или там стоит перемычка на один вывод статора.Если есть трио,то диоды в нём проверить.Нагрев генератора говорит о том что какой-то из диодов на утечке.При этом генератор должен подвывать.

Три дополнительных диода есть. Проверял, пробоев нет.
Насколько корректна проверка мультиметром? Может быть такое что мультиметр показывает что диод исправен, а под нагрузкой его пробивает? Как это диагностировать?

По маркировкам РР я понял, буду разбираться.

Генератор не воет, по крайней мере никаких подобных постороннних звуков я не слышу.

На пине S напряжение бортовой сети присутствует.

Предохранитель #11 и его клеммы проверял, проблем не заметил.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
VATA
Дата 29.12.2020 - 14:32
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Yalta

Профиль
Группа: Флудеры
Сообщений: 37
Пользователь №: 41414
На форуме с: 28.12.2020



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Василич @ 29.12.2020 - 13:20)
Реле регуляторы показаны на фото только по внешнему виду.Есть такого внешнего вида реле-регуляторы работающие от трёх дополнительных диодов в диодном мосту(трио),а есть работающие по сигналу с одного вывода статорной обмотки(переменка)

good3.gif
Встречался так-же прикол с диодом в мосту : звонится вроде как нормально , но в отличии от остальных в "прямом" направлении на 150 ом меньше. unsure.gif

Это сообщение отредактировал VATA - 29.12.2020 - 14:33
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Василич
Дата 29.12.2020 - 15:23
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Зима,Иркутской обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1435
Пользователь №: 3904
На форуме с: 15.02.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Если звонятся диоды по разному это и есть утечка.Как вариант проверять диоды под нагрузкой.К примеру фарная лампочка,соединены вместе нити дальнего и ближнего(она и будет нагрузкой)Ей и прозванивать в прямом и обратном направлении.Или при прозвонке на Килоомах обратить внимание на показания прибора,как пишет VATA .
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
evgen58
Дата 29.12.2020 - 17:48
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Кузнецк

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3679
Пользователь №: 27362
На форуме с: 28.09.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (ratzhur @ 29.12.2020 - 14:50)
она у вас горела в пол накала при запущенном моторе или заглушенном и включенном зажигании?

Уже не помню, почти 20 лет прошло..
Помню,что через 2-3 дня после случившегося,не смог запустить мотор с утра.. АКБ не дозаряжался..
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
VATA
Дата 29.12.2020 - 20:42
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Yalta

Профиль
Группа: Флудеры
Сообщений: 37
Пользователь №: 41414
На форуме с: 28.12.2020



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (VATA @ 29.12.2020 - 14:32)

Встречался так-же прикол с диодом в мосту : звонится вроде как нормально , но в отличии от остальных в "прямом" направлении на 150 ом меньше. unsure.gif

Вспомнил , уточняю: "подпаленым" слегка был силовой диод в плюсовом плече.
Как раз и лампа в пол накала и заряд в пределах нормы...

Это сообщение отредактировал VATA - 29.12.2020 - 20:50
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (3) [1] 2 3  Ответ в темуСоздание новой темы