Страницы: (6) « Первая ... 4 5 [6]  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Забота о предпринимателях, в Пензенской обл.
evgen58
Дата 3.04.2021 - 17:43
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Кузнецк

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3798
Пользователь №: 27362
На форуме с: 28.09.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (leksbyt @ 26.03.2021 - 14:46)
Парадокс!? yasno.gif

Есть на земле Сурской и поэты, как классно сказано про суку https://ok.ru/video/2400248728164
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
leksbyt
Дата 3.04.2021 - 18:14
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Россия

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1006
Пользователь №: 21762
На форуме с: 30.10.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Ротом и жопом хватают и всё им мало. ohmy.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
evgen58
Дата 3.04.2021 - 20:41
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Кузнецк

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3798
Пользователь №: 27362
На форуме с: 28.09.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


С 1 апреля 2021г. Социальную пенсию на 2х детей в ПЕНЗЕНСКОЙ ГУБЕРНИИ ПОДНЯЛИ """"" ФАНФАРЫ""""" ЗАЛПЫ!!!!!! на 170,79рублепутов!!!!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
leksbyt
Дата 4.04.2021 - 10:54
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Россия

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1006
Пользователь №: 21762
На форуме с: 30.10.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


А нам тоже есть чем похвалиться -https://mkset.ru/news/society/11-03-2021/ekspert-bashkiriya-stala-liderom-sredi-regionov-iskazivshih-statistiku-smertnosti?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
submehanic
Дата 5.04.2021 - 23:31
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2013г."


город-герой Севастополь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 6593
Пользователь №: 14218
На форуме с: 14.05.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Недавно тут по работе, можно сказать волей случая, столкнулся с темой так называемого больничного, т.е. его оплаты. Правильно называется «Пособие по временной нетрудоспособности». До этого понятия не имел, что и как. И был сильно удивлён (мягко сказано), когда копнул вширь вглубь и увидел как 255-ФЗ трактует сам себя.

Пару строк небольшого ликбеза – думаю некоторым будет интересно.
Пособие по временной нетрудоспособности (в связи с заболеванием или травмой) выплачивается:
- за первые три дня — за счет средств работодателя;
- за остальной период начиная с 4-го дня временной нетрудоспособности - ФСС (фондом социального страхования).

Ещё одна тонкость – выплачиваемая сумма. Она зависит от страхового стажа:
Страховой стаж \ Размер больничного
менее 5 лет - 60% среднего заработка
от 5 до 8 лет - 80% среднего заработка
8 лет и более - 100% среднего заработка

Пособие исчисляют исходя из среднего заработка, рассчитанного за 2 календарных года, предшествующих году наступления временной нетрудоспособности.
Средний дневной заработок для исчисления пособия по временной нетрудоспособности определяется путем деления суммы начисленного заработка в расчетном периоде (т.е. за 2 года) на 730.
Конец ликбеза.

Вроде всё пучком, т.е. понятно. Но тут столкнулся с ситуацией, что человек в начале года ушёл на больничный, а из последнего года так называемого расчётного периода он 9 месяцев тоже болел (был на больничном). Как рассчитывать размер выплаты ?
Оказывается этим же 255-ФЗ предусмотрена замена лет расчётного периода, т.е. можно сдвинуть на год назад. Однако подпрыгивать от радости оказалось рано=бесполезно.

255-ФЗ п.1 статьи 14 начинает перечислением 3-х железобетонных страховых случаев, т.е.:
- временная нетрудоспособность,
- беременность и роды,
- уход за ребенком.
Но заканчивается (касательно сдвига расчётного периода) уже двумя blink.gif страховыми случаями:
- беременность и роды;
- уход за ребёнком.
Временная нетрудоспособность куда-то испарилась !

Цитата (п.1 ст.14): «В случае, если в двух календарных годах, непосредственно предшествующих году наступления указанных страховых случаев, либо в одном из указанных годов застрахованное лицо находилось в отпуске по беременности и родам и (или) в отпуске по уходу за ребенком, соответствующие календарные годы (календарный год) по заявлению застрахованного лица могут быть заменены в целях расчета среднего заработка предшествующими календарными годами (календарным годом).»

Получается, что больной/болевший человек не имеет права на замену расчётного периода и рассчитывать средний заработок ему будут за 12 месяцев первого года и 3 месяца второго года (т.е. за 15 месяцев вместо 24-х !) при начислении оплаты за очередной больничный,...что и подтвердил ФСС при консультации по телефону.

По всему видать это не поговорка, а аксиома: «Закон - что дышло …»
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
hash
Дата 6.04.2021 - 10:30
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Админ


Волгоград

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 7090
Пользователь №: 1
На форуме с: 3.05.2004





Цитата (submehanic @ 5.04.2021 - 23:31)
рассчитывать средний заработок ему будут за 12 месяцев первого года и 3 месяца второго года (т.е. за 15 месяцев вместо 24-х !)

Для вычисления среднего делить суммарный заработок за 15 меяцев будут все равно на 730? Может на меньшее количество дней, например на 450 (15х30)?


--------------------
Чиптюнинг китайских и других автомобилей в Волгограде: 927-25З-7088. Почта: hash( )autodevice*ru
Прошивками иммо офф не занимаюсь.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
leksbyt
Дата 6.04.2021 - 10:35
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Россия

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1006
Пользователь №: 21762
На форуме с: 30.10.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Средний за 15 месяцев конечно не как за 24 месяца.До абсурда пока не дошли.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
submehanic
Дата 6.04.2021 - 12:53
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2013г."


город-герой Севастополь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 6593
Пользователь №: 14218
На форуме с: 14.05.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (hash @ 6.04.2021 - 10:30)
Для вычисления среднего делить суммарный заработок за 15 меяцев будут все равно на 730?
Да, в том-то и дело.
Приведу пример на цифрах (цифры условные):
Сотрудник ушёл на больничный в феврале 2021 года, соответственно за расчётный период берутся 2019-2020 годы.
В 2019 году сотрудник получал зарплату 40000 руб. в месяц, т.е. за год - 480000 руб.
В 2020 году при такой же зарплате он отработал всего 3 месяца (остальные 9 болел), т.е. заработал 120000 руб. Итого за два года 480000+120000=600000 руб.

Ст.14 п.1 255-ФЗ, цитата: "Пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячное пособие по уходу за ребенком исчисляются исходя из среднего заработка застрахованного лица, рассчитанного за два календарных года, предшествующих году наступления временной нетрудоспособности, отпуска по беременности и родам, отпуска по уходу за ребенком."

В итоге: 600000:730=821,9 руб. - за один день нахождения на больничном.
Если бы сотрудник в 2020 году не болел, то (480000+480000):730=1315 руб. в день получал бы на больничном в 2021 году.

P.S. Копии бухгалтерских документов у меня на руках (это мой сотрудник).
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
hash
Дата 6.04.2021 - 13:40
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Админ


Волгоград

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 7090
Пользователь №: 1
На форуме с: 3.05.2004





Отсюда следует что чем дольше болеешь, тем меньше оплата за больничный, по ниспадающей. И, кажись, существует еще налог на выплаты по больничным.
Рациональное зерно все же в этом есть, сбросить с шеи симулянтов, например, или порезать коррупционный доход выписывающим больничные, справки о доходах.
Но к кнуту обычно полагается пряник, только где он. Лично мне по-барабану эти больничные, последний раз оплату по нетрудоспособности получал при Горбаче.


--------------------
Чиптюнинг китайских и других автомобилей в Волгограде: 927-25З-7088. Почта: hash( )autodevice*ru
Прошивками иммо офф не занимаюсь.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
leksbyt
Дата 6.04.2021 - 13:52
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Россия

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1006
Пользователь №: 21762
На форуме с: 30.10.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Стремление бухгалтерии и руководителей наеб...ть работника выше всех законов.А премия за экономию фонда зарплаты лакомый кусок.
И всё же Юрий Васильевич Вы не правы или в документах эта самая на...ка.Берётся 2 календарных года ИМЕННО предшествующие временной нетрудоспособности.Два полных календарных года всё остальное лажа и хитрость бухгалтеров.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
submehanic
Дата 6.04.2021 - 14:18
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2013г."


город-герой Севастополь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 6593
Пользователь №: 14218
На форуме с: 14.05.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Андрей, собственно вопросов обсуждалось два:
- почему для больничного по беременности и родам, отпуску по уходу за ребенком расчётный период можно перенести влево, по болезни нельзя ?
- второй риторический - в чём виноват человек, если он предыдущий год болел (причём срок говорит о серьёзности заболевания) ?

Цитата (leksbyt)
Берётся 2 календарных года ИМЕННО предшествующие временной нетрудоспособности.Два полных календарных года всё остальное лажа и хитрость бухгалтеров.
Игорь Васильевич, я уж не знаю как ещё доступнее объяснить.
Сами же говорите и ФЗ-255 это же говорит:
"исчисляются исходя из среднего заработка застрахованного лица, рассчитанного за два календарных года, предшествующих году наступления временной нетрудоспособности" - именно календарных, т.е. с 01 января по 31 декабря. И никого не чешет сколько человек в эти календарные годы (которые составляют расчётный период) проболел.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
leksbyt
Дата 6.04.2021 - 14:22
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Россия

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1006
Пользователь №: 21762
На форуме с: 30.10.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


В чем разница человек "проболел" и временная нетрудоспособность?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
leksbyt
Дата 6.04.2021 - 15:31
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Россия

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1006
Пользователь №: 21762
На форуме с: 30.10.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Юрий Васильевич,Вы правы.Это я перепутал(т.к. на больничный практически не ходил,когда работал)Фонд соцстрахования с фондом заработной платы предприятия.Фонд соцстраха действительно застрахован на все случаи жизни - это Да.А вот фонд зарплаты - это широкое поле деятельности для бухгалтеров,каких там уловок и хитростей - несчесть. laugh.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
coon
Дата 6.04.2021 - 18:46
Цитировать сообщение

Пользователь сейчас на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3971
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (leksbyt @ 6.04.2021 - 15:52)
Стремление бухгалтерии и руководителей наеб...ть работника

Ну здесь не тот случай. Сейчас больничные оплачивает ФСС.
А предприятия в него перечисляют хоть ни одного больного не будет.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
leksbyt
Дата 7.04.2021 - 04:35
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Россия

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1006
Пользователь №: 21762
На форуме с: 30.10.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Это случайно не оттуда происходит финансирование больниц в которых низкая посещаемость,а по отчетам поголовно работники предприятий постоянно болеют и больницы с перевыполнеием пашут? yasno.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (6) « Первая ... 4 5 [6]  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса