| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Помощь автовладельцам, бесконечный ликбез > Nissan Sentra B15 |
| Автор: Kotyn2607 13.07.2018 - 23:08 |
| Здравствуйте уважаемые! Проблема такая: Ниссан сентра 2000 года, америкос на автомате. Двигатель QG18. При разгоне пропала тяга где то на 4 т оборотах и движ заглох. Перевёл в нейтраль, докатился до обочины, завожу, работает. Газ даю, захлебывается и обороты поднимаются только при плавном нажатии на педаль , но только до 2300. Понятно что аварийный режим. Диагностика показывает 100ю ошибку, "неисправность цепи или дмрв". Приобретаю аналог за 3500, ставлю, машина завелась но неровно работает, разгазовалась с трудом и чёрным дымом до отсечки на 6000. Заглушил, заводится снова в аварийном режиме. Холостой чуть плавает, тяги нет и т.д.снова к диагносту. Ошибка 100. Параметры МАФ- 0. ЭБУ его не видит. Ставлю старый, тоже самое. Ставлю через переходник вазовский бош 037, (возникла мысль что новый дмрв фуфло), та же история, показатели 0. Прозвон цепи от дмрв до эбу ничего не показал. Цепь впорядке. И, внимание вопрос!!! Где собака закрыта? Сам мозг слетел с катушек??? Советов вал, от катализатора до замены автомобиля. Но все же хотелось бы найти причину. Заранее благодарен за помощь и содействие. |
| Автор: garanat 14.07.2018 - 02:28 |
| Зачем в американские? Это японский автомобиль. И вообще нужно в "Помощь автовладельцам" Чинить сами будете? Почему не оставили там, где проводите диагностику? У Вас же есть ошибка по MAF? Туда и копайте. Проверяйте питание/массы на датчике. |
| Автор: Kotyn2607 14.07.2018 - 08:35 |
| Долгая история. Диагностируют по возможности у коллеги по работе, занимается моим авто у него нет ни времени ни возможности. С наличными туго, вот и приходится самому. |
| Автор: Kotyn2607 14.07.2018 - 08:37 |
| Так питание и масса приходят с эбу вроде. Прозванивал по дедовски лампочкой, но все 4 провода с дмрв приходят к эбу. |
| Автор: picnic 14.07.2018 - 09:42 |
| Подсоса воздуха во впуск нет ? PS: Не вспомню на каком ниссановском двигателе, есть глушитель(резонатор) шума впуска установлен под алюминиевым коллектром. Лопается по шву аккуратно, что это визуально не заметно, пока не снимеш его. |
| Автор: garanat 14.07.2018 - 11:46 | ||
1-Сигнал ДМРВ 2-плюс 5 вольт с ЭБУ 3-масса от ЭБУ 4-12 вольт с реле ECCS Какой дедовский способ?  Дедовский токма на минус АКБ и на 4-й провод. Остальное мультиметром относительно 3-го мерять. 3-й откносительно минуса АКБ мультиметром. |
| Автор: Kotyn2607 14.07.2018 - 12:39 |
| Дедовский с лампой. Клемму + с АКБ снял. С + АКБ на фишку дмрв провод в одним контакт. От лампы массу на кузов и методом тыка искал в разъёме эбу контакт. Все 4 с дмрв приходят на блок. |
| Автор: Kotyn2607 14.07.2018 - 12:41 | ||
А как выяснить подсос воздуха на впуск? И причём здесь отсутствие сигнала с дмрв? |
| Автор: garanat 14.07.2018 - 12:56 | ||
Аааа, это прозванивал провода так. Теперь на фишке напряжения нужно смерить. При включенном зажигании иголку тыкать в фишку и искать что есть, а чего нет. |
| Автор: picnic 14.07.2018 - 13:59 | ||
М да, уж  Может у вас двигатель воздух всасывает совсем с другого места, а не через ДМРВ. Откуда там сигнал появится, если воздух через него не проходит  , всасывает как я описал из случая из своей практики. Поэтому и спрашиваю про подсос.Недавно авто было в ремонте, также в параметрах 0 кг расход воздуха, банально был обрыв одного из +питания ДМРВ. |
| Автор: garanat 14.07.2018 - 15:06 | ||
Снять короб с мафом, заткнуть резиновую гофру подходящей металической банкой/маслянным фильтром и обжать хомутом. Далее найти тонкий шланг и к нему подключить насос/компрессор. Качать пока не вырвет маслянный щуп. А пока не вырвало-слушать пшшш. Где пшш-там и дырка. |
| Автор: decoder 15.07.2018 - 21:35 |
так они тебя и послушали  ....они лёгких путей не ищут  |
| Автор: garanat 16.07.2018 - 03:43 | ||
Конечно не ищут. Денег, говорит, на ремонт в сервисе нет. Зато на новый маф и еще на вазовский с переходником есть. Но хочет человек сам разобраться...что уж тут поделать. |
| Автор: denkisan 16.07.2018 - 15:56 |
| Вся информация в сети есть, но для того чтобы ею пользоваться нужны базовые знания, по теории ДВС, что такое MAF и типы сенсоров, какое значение АЦП в покое . Какого типа чувствительный элемент, плёночный или проволочный. Можно ли его мыть без ущерба, ведь у Ниссана номенклатура разных датчиков массового расхода воздуха по годам и мотора очень различна, если MAF с проволочным сенсором , то он прекрасно моется и после этого работает как новый, а у плёночных можно и по цене залететь(правда в данном случае хозяин сам). И как лезть в проблему не имея сканера и данных о переменных и АЦП датчиков? Поэтому и получается, что ремонт методом тыка чаще обходится дороже ,часто в разы. И прозвонка цепей по дедовски могла повредить входные цепи канала обработки сигнала с ДМРВ. Калибровки датчиков критичны, даже на ВАЗовских моторах одинаковые с виду ДМРВ 116, 037 и 004 имеют разные таблицы и не взаимозаменяемы без смены прошивок. |
| Автор: Kotyn2607 17.07.2018 - 19:19 | ||
Новый маф брать пришлось из за диагноста. Ещё и 500 содрал за это, через планшет подключился, ошибка 100. Меняй говорит его. А вазовский снимался с рабочей машины, цена фишки 70р. |
| Автор: Kotyn2607 17.07.2018 - 19:24 | ||
Каким образом повредится могла? На эбу в момент прозвона питания не приходило. Звонил при снятой клемме и отсоедененном эбу и мафе. |
| Автор: Kotyn2607 17.07.2018 - 19:28 | ||
Мерил. Слева на право- 1.02, 5, 0,12. |
| Автор: picnic 17.07.2018 - 21:28 | ||
Вот это на ВКЛ зажигании и заглушенном двигателе. Теперь с этого же пина ДМРВ на ХХоду и например при 2.000об/мин сколько ? |
| Автор: Kotyn2607 18.07.2018 - 05:47 |
| Без изменений. Так же 1.02 причём и на старом ДМРВ тоже. |
| Автор: picnic 18.07.2018 - 06:20 |
| А должно и обязано изменяться ! Чем больше воздуха проходит через MAF (обороты двигателя), тем выше это значение. |
| Автор: garanat 18.07.2018 - 06:54 | ||
Уже интересно. 1,02 на фишке мафа. Но в первом посту Вы указали ноль. Для чистоты эксперимента смерить на разъеме ЭБУ. Доходит ли сигнал до мозгов. И подсосы таки проверили? |
| Автор: Kotyn2607 18.07.2018 - 10:30 |
| Ноль, это расход. Подсос пока проверить нет возможности. Попробую вечером. |
| Автор: safecracker 18.07.2018 - 12:00 | ||
Без данных сканера точно никуда. И надо бы осцилограмму датчика разряжения во впуске записать и проанализировать. А впуск хорошо бы продымить, на слух можно не понять где подсос,если он есть. |
| Автор: safecracker 18.07.2018 - 14:00 | ||
Надо проверить клапан рециркуляции PCV и продувки абсорбера (если есть). У меня был в ремонте Чери Амулет с заклинившим в открытом положении клапаном. Еле нашёл. Тоже не поднимались обороты, точнее поднимались когда плавно жал на педаль, а при резком нажатии ревела и не набирала обороты (не больше 1500 об.). В гору вообще не ехала машина. Правда в Амулете не ДМРВ, а ДАД. Сканер при заведённом двигателе показывал 60-65 Мпа в коллекторе.  |
| Автор: Kotyn2607 18.07.2018 - 18:04 |
| Был ещё у одного диагноста. Час с бубном вокруг машины, причина не найдена. Ссылаются на эбу. Хотя прога вроде сигнал с дмрв видит, напряжение на нем есть, почему то лямбду ни одну не расшифровала, но ошибок по ним нет. |
| Автор: Kotyn2607 18.07.2018 - 18:08 | ||
Как его проверяют. Абсорбер точно есть с кучей трубок и датчиков в заднем крыле. И вроде под капотом клапан стоит. |
| Автор: garanat 18.07.2018 - 18:17 | ||
Открыть лючек бензобака и зажать трубку адсорбера. На впускном коллекторе клапан стоит. Вообще все резиновые изделия хотябы визуально глянуть, в том числе и за/под коллектором на гидраче руля. |
| Автор: safecracker 18.07.2018 - 18:52 | ||
А лучше не визуально, а взять круглогубцы (ими меньше шансов порвать шланг) и все шланги, подходящие к впускному коллектору, поочерёдно пережимать и проверять реакцию движка. Только надо аккуратнее: старые шланги высохшие и ломаются, а некоторые вообще какие-то пластиковые, такие лучше сдёргивать и тупо пальцем затыкать. |
| Автор: Kotyn2607 18.07.2018 - 20:41 | ||
Т.е. если клапан открыт постоянно воздух тупо поступает из трубки у бака? Хм. Проверю. Да и со шлангами завтра поэксперементирую. Шланги на гибкость я проверяют время от времени. |
| Автор: Kotyn2607 18.07.2018 - 20:42 |
| Блок управления оставить на десерт?))) пока не снимать и не диагностировать? |
| Автор: Kotyn2607 19.07.2018 - 22:05 | ||
Не понял.. Открыл лючек бака и кроме горловины ничего не увидел.шланги к горловине в крыле подходят. И как сам клапан проверяется? |
| Автор: Kotyn2607 21.07.2018 - 12:46 |
| Проверил клапан абсорбера, работает исправно. Подсоса воздуха нигде нет. И ваакум создавал и дымил. Тупик. |
| Автор: denkisan 21.07.2018 - 19:48 |
| Вот дилерский мануал на Sentra 2000. Скачай, пригодится. Ниссан это бывшие императорские авиационные заводы, после войны они перешли на производство автомобилей. Но по документации у них всё наиболее полно из всех японских автопроизводителей. Сейчас все подтянулись , но по Ниссан даже в 90 годы можно было найти подробное описание и чертежи, схемы их АКПП. Этот мануал ещё без оболочки но надо всё разархивировать и все пдф документы доступны, правда на английском, после того как Ниссан скооперировался с Рено на мой взгляд стало хуже. Вот ссылка на мой ЯД. https://yadi.sk/d/G5dFmM-W3ZRZ6r. По электронике двигателя в основном всё в разделе EC общее по электрике EL. Все меню активны и переходы по пунктам работают. |
| Автор: Kotyn2607 21.07.2018 - 22:51 |
| Спасибо. Полистаю. Обзванил сегодня офицалов Ниссан у себя, никто не берётся. Круто))) |
| Автор: picnic 21.07.2018 - 23:40 | ||
Официант, подавайте уже, хотя сладкое терпеть не могу ! |
| Автор: Kotyn2607 22.07.2018 - 10:01 | ||
 как я этого не хотел, а придется |
| Автор: Kotyn2607 22.07.2018 - 22:41 |
| Проблема решена!! Дело было не в бобине))) всего лишь нужно было к грамотному спецу попасть. Май мой умер а новый оказался не рабочим. Все закончилось на установке ВАЗовского боша 037 и припайкой разъёма. Всем спасибо ха поддержку и помощь!!! |