Идея понятная, а там уж думай, поможет ли она чем
| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Рабочее место > Что лучше - эстакада или смотровая яма |
| Автор: автомеханик 26.03.2011 - 02:44 |
| За свой время переварил много эстакад,но от недостатка - трудности заезда легковых машин избавиться не удалось. При въезде цепляет спойлером и при переезде на горизонтальную часть часто цепляет днищем в средней части. Может у кого есть готовая эстакада,без этих недостатков. Помогите определиться. А может хорошая смотровая яма на свежем воздухе лучше? |
| Автор: Пожарник 26.03.2011 - 10:41 |
| Леш, а тебя интересует именно конструкция на свежем воздухе? Если яма ,то навес делать и ручейки отводить.Я в гараже, внутри сварил эстакаду,вместо полов, есть плюсы и минусы. Эт надо в скайпе обтрындеть. |
| Автор: Edinolichnik 26.03.2011 - 11:15 |
| Не раз видел в загородных населённых пунктах эстакады, которые горизонтально отходят прямо с дороги, а т.к. дорога часто на насыпи или сбоку широкая канава/ров, то под эстакадой оказывается нужное пространство - просто и дёшево Идея понятная, а там уж думай, поможет ли она чем |
| Автор: АВС 26.03.2011 - 20:26 |
| В сервисе, к которому я имею некоторое отношение, приобрели подьёмник (лапы подставляются под днище (пороги). Я подхожу иногда, смотрю - как стало легко работать с ним. Колёса сняты, доступ к рычагам, (тягам, тормозам, валам...) доступен. Причём не нужно наклоняться - всё на удобной высоте. А если хоть яма, хоть эстакада - очень неудобно работать с подвеской. Вариант, чтоб серединой днища не цепляться - сделать по типу качелей. А чтоб не опускалась резко - за верхний конец площадки крепить таль, после заезда - потихоньку стравливать до горизонтального положения. (такого не видел, просто представил). |
| Автор: Waka2005 26.03.2011 - 20:55 |
А может вместо тальки гидравлику? Автоматически поднимет и опустит под весом машины, насос не нужен. Тоже не видел, просто представил  |
| Автор: MEGABYTE 26.03.2011 - 20:55 |
... Конечно яма , она компактнее + Два швейлера по бокам приварил ...И Ма-а-аленький " двухлапный " " подьёмничек !... из зиловского домкрата можно сделать...  ... И перед поднять можно при необходимости ... !.... Ну или на сколько фантазии хватит... |
| Автор: Waka2005 26.03.2011 - 20:56 |
| как вариант |
| Автор: MEGABYTE 26.03.2011 - 21:00 |
| Waka ...Вы "Гигантоман", автомеханик " , расширятся , кажется хочет , а не новое СТО строить Откуда " бабки" на такие проекты?!!! |
| Автор: MEGABYTE 26.03.2011 - 21:07 | ||
АВС Я с тобой полностью согласен .. Я сам видел " самопальный " подьёмник ...Из 2-х зиловских домкратов ... ну с рычагами ещё ...там - же родное усилие 5 тонн! С ямы на 40 - 70 см легко поднимают ... И вся подвеска " в воздухе"!!! И вся ента "прелесть" на уголках вдоль ямы кататься может!... Куда захотел ... туда подставил! |
| Автор: Борода 26.03.2011 - 21:12 |
| В некоторых населённых пунктах нашей необъятной Родины,смотровую яму просто так не вырыть,по причине близко расположенных грунтовых вод.В Ленинградской области в смотровую яму гаража опускают так называемый кессон(железный короб под размер ямы,сваренный герметично),а в Нижегородской используют эстакады,как выше описАл Дмитрий(Edinolichnik),служащими как въезд в гараж.Подъёмник, конечно самый идеальный вариант. |
| Автор: Waka2005 26.03.2011 - 21:17 |
| Подъёмник на "Свежем воздухе" не оставишь, ни самопальный, ни заводской. |
| Автор: АВС 27.03.2011 - 09:39 |
| В яму спускаться-подниматься туда-сюда утомляет. Хотя если в процессе нужно и под капот лазить - то на эстакаду тоже нужно взбираться. Так что для работ по ходовой (если с внешней стороны машины работать) - лучше невысокая эстакада, если под днищем - то повыше нужно, если движок снимать-ставить или развал-схождение - лучше яма. Это вроде как самые дешёвые варианты. Дорогие - это подъёмник, чтоб колёса не опирались на опору. Можно вот так попробовать, как на рисунке - если сбоку - чтоб колёса на уровне груди, а с ямы работать - чтоб не сгибаться. Хотя тут свой недостаток - если нужно в салон залезть или под капот - нужно или лестницу или широкие заезды чтоб были - чем Уже площади под колёсами - тем удобнее работать с подвеской, зато ходить по ним как? |
| Автор: АВС 27.03.2011 - 09:48 |
| У меня например гараж расположен на крыше бокса автосервиса (заезд с другой стороны, там как бы гора), поэтому яму не сделать. И у меня как бы небольшая эстакада, но вровень с полом. Пространство закрыто толстыми щитами из досок сороковки (я их ещё оцинковкой сверху обил). Нужно с колесом работать - настил в нужном месте убираю - и сидя с колёсами можно работать. Под настилом храню разное барахло. Хоть какая то - но яма, датчик кислорода можно посмотреть, заменить. А по ходовой я не занимаюсь, отправляю в сервис. То я для себя ямку сделал, свою машину ремонтировать. Сидя что то делать можно, лучше чем ничего. Позже сфоткаю. |
| Автор: АВС 27.03.2011 - 19:47 |
| Вот сфоткал |
| Автор: хитрый 27.03.2011 - 20:56 |
| Яма конечно дешевле, но сам видел оступившихся и упавших в яму клиентов.Один упал совсем неудачно, пошёл показывать как открывается капот и упал в яму. Итог: минус 2 ребра. Клиент попался нормальный сказал,что сам виноват. А был бы урод можно тучу геморов получить. |
| Автор: Геннадий 27.03.2011 - 22:21 |
| хитрый + 100 После работы на сто для себя сделал вывод-у меня не будет ямы Падают туда даже мастера те кто проработал в ней более 10 лет Если заниматься только электрикой то потерь клиентов практически нет Если ходовой то без нее ни как но и тогда дешевле будет приобрести подъемник Строительство правильной ямы примерно равно цене дешевого подъемника Хотя иногда и с него машины летят вниз Вариант АВС хорош только поставить приметивную сигу что бы всегда помнил об опасности |
| Автор: submehanic 28.03.2011 - 14:18 | ||
У меня небольшой симбиоз: яма-эстакада-траверса (извините - не прибрано  ) |
| Автор: submehanic 28.03.2011 - 14:23 |
От падения наиболее любопытных спапсает борт этакады (в лучшем/худшем случае ё...тся о бок своей же машины)  |
| Автор: submehanic 28.03.2011 - 14:25 |
| Высота эстакадки небольшая + уровень пола в гараже на 4 см ниже заезда с улицы - ещё ни один бампером не цепанул. Без ямы в полный мой рост (186 см) вообще работу не представляю, хоть электрика, хоть диагностика (кислродники, ДПКВ, датчики коробок, раздаток и .......) |
| Автор: Борода 28.03.2011 - 14:58 |
| Юра,а где такую траверсу брал и что стОит? |
| Автор: submehanic 28.03.2011 - 23:23 |
| Саша, брал почти 3 года назад (если надо, реквизиты найду - продавец крайне адекватен, в смысле торга-рассрочки. Я платил полностью - тут же скидка). Повторно искал в ноябре (мне такая нужна будет в Севастополе) - года два ценник не меняется - в среднем ок. 44 тыр. Изначально вопрос стоял в том, что взять: стенд для промывки форсунок (взгляни цену того же Launch CNC) либо траверсу... в итоге - стенд сделал сам. Польза от траверсы многократно перекрывает внешний вид форсуночного стенда. Естественно, пересмотрел кучу подобных - рядом не стояло. На выходе: OMA - Italia - 2000 кг - ручная гидравлика. http://www.karosse.ru/oma-542.htm http://www.usartools.ru/?nv=cat,3,1228 http://www.servicequipment.ru/traversa/traversa-oma-542.05.htm |
| Автор: MEGABYTE 28.03.2011 - 23:41 |
| ... Фотка какая - то не чёткая!!! Слушай если летом в Крыму будеш тебе какое пиво брать ?! А то не могу надпись прочитать на твоей фотке...! |
| Автор: submehanic 28.03.2011 - 23:52 | ||
Это банка клиентская, выпала из-под сидухи переполюсованного новенького Mondeo - поставил для сопоставления размеров (такое г.... не пью), в Украине по факту пиво лучше, хотя мы договаривались на Массандру. - тут же sorry Админу за оффтоп. |
| Автор: MEGABYTE 29.03.2011 - 00:32 |
| ... А я уж решил , что ты , по поводу Массандры передумал ! |
| Автор: АВС 29.03.2011 - 13:07 | ||
У нас в сервисе 2-х стоечный подьёмник - брали год назад - 58тыс. р. Так он всю машину горизонтально подымает, а эта траверса - лишь один край. Под подьёмником ходить можно во всех направлениях, с любого боку, а траверса - там всё равно яма, вылазить-залазить... Дороговато мне кажется. |
| Автор: Борода 29.03.2011 - 19:49 | ||
Да,мне тоже так показалось. |
| Автор: Vasilii 29.03.2011 - 20:13 |
| Это с какой стороны посмотреть,для подьемника потолки высокие нужны и обслуживать его надо более тщательно,а то нередки случаи свободных падений авто,а такую траверсу,если пошаманить можно и самому соорудить. |
| Автор: Геннадий 29.03.2011 - 20:48 | ||
Это противообледенительная жидкость + керосин(что б не пили)? |
| Автор: submehanic 29.03.2011 - 23:17 | ||||||
В этом-то и дело, у меня-то не сервис, а гараж.
В прошлом году у нас такой умелец сделал похожее (приходил ко мне посмотреть как работает) ... потом клиенту Сhrysler voyager восстановил за свой счёт. Я не боюсь рисковать, только на качественное шаманство уйдёт гораздо больше сил и времени, чем стоит эта траверса.
Да ведь есть дешевле, (практически один в один) в "Сорокин инструмент", только пресс на шланге болтается по всей яме, как использованный презерватив, и гидравлика начинает течь через месяц. Я это всё к тому, что эта штука качественная - зуб даю , а в ценниках разбираться, ИМХО, каждый умеет сам. |
| Автор: Edinolichnik 30.03.2011 - 21:49 | ||
"Свободные падения" случаются от полной безалаберности и безответственности - когда не контролируют износ рабочей гайки винта, не меняют её при износе, а продолжают работать после её срезания "до победного" на страховочной гайке до срезания и её  Для себя я выбрал яму (хоть и подъёмник двухстоечный за просто так отдавали) - ходовка для меня не основное, а всё остальное считаю с ямой удобнее, когда и сверху и снизу одновременно/попеременно надо делать - быстрее спуститься в яму, чем подъёмник туда/сюда гонять, или по лестнице лазить. И стойки/лапы не мешают двери открывать и вокруг ходить. А ещё направляющие ямы у меня иногда выполняют роль стапеля для закрепления авто и вытяжки лонжерончика, например. |
| Автор: Геннадий 30.03.2011 - 22:01 |
| Лично видел как через ограничитель под самый бампер перескакивали машины Что нужно предусмртреть: 1 органечитель серпообразной формы 2 Нужно после огранечителя ставить рельсу на уровне бампера 3 Ставить зеркало 4 Может кто еще что добавит? |
| Автор: автомеханик 7.04.2011 - 10:31 | ||
Всем спасибо за очень умные и толковые советы. Только в силу специфики работы приходится бывать и под капотом и под машиной и в салоне. ведь снять стартер или генератор, потом поставить и опробовать нужно. Я посчитал,что при самом последовательном снятии агрегата нужны и моторный отсек и авто снизу и последовательно по 2-3 раза. А не дай бог MB A-125 там и в салон и дополнительно двигатель поддомкрачивать. |
| Автор: автомеханик 7.04.2011 - 17:48 | ||
Спасибо за совет. И еще толстыми досками, по уложенному по краям ямы уголку, всю свободную часть ямы закрывать. |
| Автор: МихАл 7.04.2011 - 20:55 | ||
Очень не благодарное дело возиться с толстыми, грязными, пыльными досками. У меня в гараже сделан металлический каркас из уголка замощённый досками и сдвигающийся на всю длину ямы одним пинком ноги. Каркас катается на десяти 201-х подшипниках на уровне с полом уже 25 лет. Ну очень удобно! |
| Автор: автомеханик 11.04.2011 - 18:22 |
| Приеду заценю |
| Автор: МихАл 11.04.2011 - 20:53 | ||
Лучше раз увидеть... |
| Автор: coon 12.04.2011 - 17:36 |
| [QUOTE=МихАл,7.04.2011 - 23:55] [/QUOTE] Очень не благодарное дело возиться с толстыми, грязными, пыльными досками. У меня в гараже сделан металлический каркас из уголка замощённый досками и сдвигающийся на всю длину ямы одним пинком ноги. Каркас катается на десяти 201-х подшипниках на уровне с полом уже 25 лет. Ну очень удобно! [/QUOTE]А куда они задвигаются? Или яма закрывается не полностью? Увидеть хочется, можно фото? |
| Автор: АВС 12.04.2011 - 18:48 | ||
Я думаю, что не полностью. Нужно спереди (перед капотом) и сзади (за багажником), чтобы случайно не свалиться, если задумаешься. А под машиной зачем? |
| Автор: submehanic 12.04.2011 - 21:15 | ||
Стопорится как-нибудь ? Или если одной/двумя ногами случайно/с размаху стать - можно проехаться/звездануться ? |
| Автор: МихАл 12.04.2011 - 22:44 | ||
Яма длинной 3 метра закрывается полностью (L гаража 8 метров) По длине ямы плюс ещё 3 м. уложен на уровне пола и забетонирован 50-й уголок. Каркас сварен из 45-го уголка, в котором в нижней полке сделано 10 прямоугольных пропилов под 201-е подшипники. Оси подшипников выточены из шестигранника на 17 (25 мм - шестигранник, далее проточка под подшипник ф12 мм, далее проточка хвостовика ф7 мм) Ось ложится гранью на нижнюю полку подвижного каркаса, а хвостовик входит в просверленное отверстие в вертикальной полке уголка. В прямоугольный пропил нижней полки уголка устанавливается подшипник (выходит ниже уголка на 4 мм), вставляется ось в подшипник, а хвостовик в отверстие в вертикальной полке. Потом ось приваривается к нижней полке (там, где шестигранник) Каркас замощивается досками, а для подшипников выдалбливаются карманы. Не знаю, понятно-ли объяснил. Если не понятно, нарисую чертёж. Фотоаппарата пока нет. Приедет с дружеским визитом Александр из Кишинёва (Автомеханик) с фотоаппаратом - сделаем снимки. |
| Автор: МихАл 12.04.2011 - 23:03 |
| [QUOTE=АВС,12.04.2011 - 17:48]] Я думаю, что не полностью. Нужно спереди (перед капотом) и сзади (за багажником), чтобы случайно не свалиться, если задумаешься. А под машиной зачем? Сдвижной каркас можно сделать из двух секций - одна спереди машины, а другая сзади. [quote] Стопорится как-нибудь ? Или если одной/двумя ногами случайно/с размаху стать - можно проехаться/звездануться ? Ваши опасения обоснованы. Можно стопорить оконными шпингалетами, но у меня до этого руки не дошли. Если не сделал сразу при строительстве, то ,,потом" может длиться долгие годы... |
| Автор: coon 13.04.2011 - 10:59 | ||
Не совсем то что нужно (вопрос про ограничитель), но тоже очень удобно. Пока ни одна машина в яму не падала, несмотря на то, что ширина ямы 1,07 м. Разводы на зеркале к сожалению изнутри. На самом деле видно гораздо лучше чем на фото. |
| Автор: submehanic 13.04.2011 - 11:05 | ||||
+10, то, что нужно. Вообще не подумал об этом, пока не увидел ... и зеркало во всю стену в кладовке год валяется |
| Автор: АВС 13.04.2011 - 11:33 |
| Я когда работал на развале, у меня было зеркало не во всю ширину, а только левое колесо я видел. Этого тоже достаточно: - контролируешь при вьезде, чтобы колесо отстояло от ямы на 100мм, тогда точно знаешь, что другое колесо не в яме. |
| Автор: coon 15.04.2011 - 10:10 | ||
Не видно будет если праворукую загонять. |
| Автор: АВС 15.04.2011 - 11:46 |
| Оно переставлялось легко. |
| Автор: garanat 7.03.2019 - 15:56 |
| Так никто не делает? |
| Автор: evgen58 7.03.2019 - 16:48 |
| Почти так.. Но использую куски шпалы деревянные.. И всю машину задирать не вижу смысла. Либо передок поднимаю, либо бок. |