Правила форума правила

Задающим вопрос: Здесь вы можете рассчитывать на помощь подводящую вас к самостоятельному решению проблемы, но за готовыми решениями к специалистам по месту жительства.
В заголовке темы указываете название модели автомобиля и год выпуска, в подзаголовке - суть проблемы. Прежде чем открывать тему прочитайте "Правила форума".
Коллегам: Не стоит выдавать готовые решения, даже если они вам известны, тем более если это попытка угадать.

  Ответ в темуСоздание новой темы

> аккумулято разряжен
zenix
Дата 20.06.2005 - 12:28
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Заглянувший




Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 7
Пользователь №: 510
На форуме с: 20.06.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Здравствуйте! У меня ВАЗ-2101 79 года. После покупки нового аккумулятора "Тюмень" горя не знал три года. А недавно начались проблемы. Вечером машина отказалась заводиться. Поворачиваю ключ в замке зажигания - тишина. Только лампы на панели горят. С толкача завелась, поехали. Поставили в гараж, заглушили. Пробую заводить - пожалуйста. Опять стали ездить - вчера проблема повторилась. Замерил плотность электролита - в 3-х банках - 1.25, в трех остальных - 1.19. После подзарядки током 5,5 А в течение нескольких часов (до кипения электролита) сразу замерил - плотность не изменилась. Что делать, неужели менять аккумулятор. Или может быть дело еще в чем-то? Зарнее благодарю за советы.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
buka
Дата 21.06.2005 - 07:53
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Заглянувший




Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 6
Пользователь №: 490
На форуме с: 12.06.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Проверь аккумулятор нагрузочной вилкой и со спокойной совестью выкини.
Скорее всего рассыпались пластины kto.gif

Это сообщение отредактировал buka - 21.06.2005 - 07:56
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Петрович
Дата 21.06.2005 - 08:27
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 301
Пользователь №: 10
На форуме с: 10.05.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Сначала не заводилось, а потом несколько дней - всё нормально...
Вряд ли аккумулятор так, что один день день умирает, а второй - живой и хороший. Да и лампы на панели бы утухли при плохом аккумуляторе (и хороших соединениях клемм).
Зарядку проверять, конечно, нужно, но причину искать именно когда не заводится - тут ей (причине) уж куда деваться? Всяко попадется!
Цепи стартера проверить, напряжения измерять в "правильных" точках, массу проверить на моторе....
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
alarm
Дата 21.06.2005 - 08:41
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Тамбов

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 750
Пользователь №: 304
На форуме с: 15.03.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Был бы согласен с Петровичем если бы аккумулятор поднимал плотность после зарядки. А так скорее всего аккумулятор, хотя смущает вот что, во всех банках после зарядки плотность не поднялась а так не бывает.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
denkisan
Дата 21.06.2005 - 11:38
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Я один раз столкнулся с подобным случаем когда внутреннее соединение между банками нарушилось, правда аккум был еще старый (1990 год производства Словении) заметил по падению тока зарядки почти до нуля и появления его через несколько минут. Сначала подумал плохой контакт на крокодилах или в заряднике , но потом подставил лампу на контроль с клемм ,она ток и удерживала при разрыве внутри акб на уровне 1.5- 1.7 ампера (21ваттная лампа) сверлить корпус не стал, а можно было восстановить сварив графитовым электродом перемычку между банками.
Правда наши аккумуляторы вроде этого дефекта , возникающего при несварных перемычках лишены , а может нет ?... чёрт его знает.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Петрович
Дата 21.06.2005 - 12:55
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 301
Пользователь №: 10
На форуме с: 10.05.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (zenix @ 20.06.2005 - 12:28)
Поворачиваю ключ в замке зажигания - тишина. Только лампы на панели горят.

Дык написано же, что лампочки горят. tema.gif
Не гаснут при вкл стартера, а просто "тишина".
Какой же это обрыв? Измерям вольты на АКБ, проверям "плюс" на включение стартера. Стартер включать без замка зажигания - проверить напругу!
Плотность: а какая она была за неделю до состояния "кердык - полная тишина"?
А с такой (или через пару дней изменилась, чтоль?) плотностью потом:
Цитата
Поставили в гараж, заглушили. Пробую заводить - пожалуйста. Опять стали ездить - вчера проблема повторилась.

Может АКБ и уже помереть собрался, а вольты-то не измерили!!!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
zenix
Дата 22.06.2005 - 06:27
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Заглянувший




Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 7
Пользователь №: 510
На форуме с: 20.06.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


В течение суток заряжал аккумулятор небольшим током 1,5 - 2 А. Измерил напряжение - 13,1 В. Но машина не заводится - даже щелчка никакого нет. Лампы горят.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ELK
Дата 22.06.2005 - 08:41
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель викторины


LV

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1357
Пользователь №: 147
На форуме с: 17.11.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Так говорят тебе- оставь акумулятор в покое и ищи проблему в стартере.
Возможние причини- нету контакта на большом болте между втягивающем реле и електромотором стартера, неисправен втягиваюший реле, сносились щётки стартера, на 50ий контакт стартера не поступает полноценное напяжение акумулятора, может также быть немсправность контактной группи замка зажигания.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
hash
Дата 22.06.2005 - 18:00
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Админ


Волгоград

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 7203
Пользователь №: 1
На форуме с: 3.05.2004





zenix, как думаешь, для кого ЭТА статья выложена? Правильно, для тебя. Так прочти! cool.gif


--------------------
Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
zenix
Дата 23.06.2005 - 04:09
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Заглянувший




Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 7
Пользователь №: 510
На форуме с: 20.06.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Мужики, нашел неисправность! Вчера плотно позанимался вечером. Проблема была в пропадающем контакте. От + аккумулятора идет толстый провод на стартер, а из стартера возвращается красный провод и через ФИШКУ возле аккумулятора уходит на блок предохранителей и на 50-й (как я понял) контакт замка зажигания, который и отвечает за запуск двигателя. Вот в этой ФИШКЕ и был неконтакт! Зачистил, подогнул - и все в норме. Спасибо всем.
Теперь такой вопрос. Когда я грешил на аккумулятор, я отсосал резиновой грушей сколько получилось электролит из всех банок, залил везде электролит плотностью 1,30 и зарядил, как написал вчера, небольшим током в течение суток.
Нужно ли мне разбавлять электролит до 1.27, не вредно ли для аккумулятора плотность электролита 1,30 и как увеличивать (и надо ли) плотность электролита на зиму? И какая норма по разрядке аккумулятора, когда она, например, стоит в гараже сутки с подключенным аккумулятором ?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Петрович
Дата 23.06.2005 - 09:52
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 301
Пользователь №: 10
На форуме с: 10.05.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
Мужики, нашел неисправность!

Ну а то! Она прям выпирала из твоего сообщения так, что аж модератор не выдержал и встрянул!
Цитата
залил везде электролит плотностью 1,30 и зарядил

Если аккумулятор и плотность подозревать, то все мероприятия - это вклад в жизнь аккумулятора дальнейшую, поскольку мгновенно оно не поможет. А "выглядит оно" так: если плотность неправильная, то это сократит срок службы АКБ, но не оживит его и не улучшит мгновенно.
Цитата
Нужно ли мне разбавлять электролит до 1.27
Теперь так: сразу и быстро не перемешивается, оно, к тому же, зависит от степени заряженности и длительности поездок! Если аккумулятор разряжается, то плотность уменьшается по закону: каждые отданные 6% заряда вызовут уменьшение плотности на 0,01 ед. Когда заряжаем, то кислота восстанавливается и плотность повышается, но заметно это не сразу - нужно ждать, когда вся масса электролита перемешается равномерно, что после длительной поездки уже лучшее проверить. Скажем, через пару дней - поездил и измеряй, чтоб часов 8, скажем, общее время поездок было! Но при хорошей зарядке, при нормальном рулении - не на четвертой передаче под 50 км/час...
Сейчас нужно проверить напряжение зарядки: на холостых оборотах, на оборотах "средних" (на таких, что как бы под 80-90 км мчишься). Всё это сделать с включенными фарами и без них...
Поездить и измерить плотность. Очень даже неизвестно - что понаворочено из дополнительного оборудования, т.е. сколько энергии потребляется во время стоянки, когда вроде всё выключено - это лучше проверить! Тогда, утром или через несколько часов после выключения мотора и всего, что выключается, измеряешь тестером напряжение на аккумуляторе. На исправном и заряженном АКБ должно быть около 12,66 вольт!
Теперь можно грубо прикинуть - что имеем и на что надеяться можно! Допустим, что измерили и получили 12,54 вольта... Тогда разделим полученную величину на 6 (столько банок в аккумуляторе!) - в данном случае это будет 2.09 вольта. Отсюда отнимаем-вычитаем величину 0,84 (это константа такая), что дает 1,25! Берем ареометр и измеряем плотность - должны увидеть примерно 1,25!!!! Или около того, но уже можно немного понадеяться, что жизня внутри аккумулятора кипит нормально (или же не очень).
Цитата
Нужно ли мне разбавлять электролит до 1.27
Если морозов до минус 40 не ожидаешь, то лучше, чтоб плотность была 1,27, только воду добавлять по чуть-чуть и не выше уровня! Проверить что получилось - через день или два эксплуатации, измеряем сразу после поездки. Дальше уж по результату...
Цитата
И какая норма по разрядке аккумулятора
Скажем, что сигналка скушает 30-50 мА ежесекундно, тогда можно опять с "кулькулятором": ток потребления во время стоянки нужно умножить на количество часов, за которые "что-то кушает электричество" - получим ампер-часы! Хоть и грубоваты вычисления, но для каждодневного случая (для пользователя, скажем) - это уже достаточно. Точно так же можно сосчитать: сколько ампер- часов "сожралось" и сколько плотность теперь будет, т.е. на момент пуска мотора. Более значительная потеря, естественно, легче обнаруживается. Сам метод правильный, но не шибко точный, вдобавок куча условностей вмешивается. Например, если внутри АКБ уже сильный саморазряд, или есть скрытый "пожиратель электричества": проверяем - всё ОК, а без нас вдруг что-то включается, хотя бы и из-за неустойчивого контакта. Просто еще "свою думалку" напрягаем чуток и всяко яснее ситуация будет.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
zenix
Дата 23.06.2005 - 11:21
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Заглянувший




Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 7
Пользователь №: 510
На форуме с: 20.06.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Да, Петрович, с расчетом плотности электролита - это круто! Обязательно попробую... Насчет потребителей -все штатное, только вместо родного радиоприемника - магнитола LG и две широкополосных колонки на задней полке. Все. Морозы под и за 40 зимой бывают. Так мне сейчас (летом) понижать плотность до 1.27 или нет? Я не волшебник, я только учусь cool.gif Да еще у меня зрение не очень, даже с лупой очень сложно понять, до какого уровня в прозрачной банке доходит прозрачный электролит... Может есть народное средство?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Петрович
Дата 23.06.2005 - 12:21
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 301
Пользователь №: 10
На форуме с: 10.05.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
Так мне сейчас (летом) понижать плотность до 1.27 или нет?
Понижать! Только это не в стакан, помалости добавляй: добавил, проверил через время (что всё перемешалось)..., ну и т.д.
Уровень: всегда на корпусе есть метки - или сбоку, или, как отвинтишь пробку, то увидишь какой-то кусок пластмассы, который почти до электролита касается. Вот до него и нужно доливать: не утром и перед поездкой, а как приехал - в этот момент уровень самый максимальный, поскольку при бурлении жидкость несколько увеличивается в объеме. Отсюда, если перелил, то при зарядке начнет выбрасывать из банок - замокреет.
Сама кислота не испарится, она только может на дно банки упасть - это, например, в виде осыпавшегося вещества пластин. Вот из осыпавшегося уже не восстановится ни шиша при зарядке, а работает только то, что на пластинах. Если изначально было 1,27, а со временем стало 1,20 (заряжен АКБ до полного!), то кислота не восстановилась! Она "потерялась" вместе с выпавшим на дно банки осадком.
Добавим? От этого изменяется только температура замерзания нашего АКБ, немного влияем на правильность зарядки. А сила аккумулятора - это сколько вещества пластин участвует в работе, т.е. "поглощает кислоту" при разряде и "выделяет" при заряде.
Цитата
Может есть народное средство?
Есть! Если 10-15 мм выше уровня пластин, то воды там достаточно. Если мы не в Африке, то при правильной зарядке воду в аккумулятор добавлять не приходится, а если уж и нужно, то очень редко.
Цитата
Насчет потребителей -все штатное
Дык на магнитоле чаще и пролетают: не так подсоединен вывод памяти - лишку потребление. С антенной немного не в ту степь (есть такой выход на управление антенной) - попробовали при подключении "плюсы" подавать, не сразу удачно, а вред успели нанести. Видимой беды нет, приемник работает, а потребление возросло, что тоже не видим, пока аккумулятор не захирел.
Цитата
с расчетом плотности электролита - это круто
Хм! Прикупили тут прибор: к аккумулятору присоединяшь, клавишами вводишь пусковой ток, емкость, и прибор тут же выдает или "ура", или "караул". А почти всегда АКБ стоит так, что емкость только на глазок определить можно, в том числе и его ток пусковой. Ну не отвинчивать же АКБ, чтоб этикетку увидеть?
Дык прибор пишет "ОК", а китайский тестер вместе с ареометром говорят, что заряжено процентов этак на 60! Естественно, что и косятся на способ (всяко слова нехорошие думают - на роже написано), а через месяц обнаруживается, что обмотка генератора почти уж в уголь превратилась - отсюда и недозаряд уже проявлялся, пока еще генератор хоть сколько-то при делах был.
Так что, каждый выбирает сам методу, но "думалка" своя всё время должна работать, или кошелек потолще иметь - тогда чужую использовать можно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темы Ответ в темуСоздание новой темы