Форум сайта "Автоэлектрик для всех" [Powered by Invision Power Board]
Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Блоки управления на автомобиле > Что это за блочок и куда он подключается.


Автор: Андреи81 27.09.2016 - 16:51
Здравствуйте ув. Форумчане и извините за безпокойство как и тупой вопрос,не подскажите куда в это авто подключается этот блок,а то блок есть а куда подключается непонятно как и для чего нужен(и нужен ли),бьется то-ли как модуль то ли блок зажигания.

Автор: Василич 27.09.2016 - 17:21
Делаем просто,забиваем цифирки с блока в любой поисковик и получаем:

Автор: Андреи81 27.09.2016 - 18:03
Я знаю что он бьется как модуль или блок зажигания,мне не надо его покупать/продавать , где он стоит и его функция может кто сталкивался,на схеме есть просто две катушки,а с этого "радиатора" выходит всего два провода,какое он отношение к зажиганию имеет?Что как на Волге балластное стоит на катушку?

Автор: picnic 27.09.2016 - 18:58
Сам лично не сталкивался с "радиатором" но смею предположить на 99% что это выходной сдвоенный транзистор(коммутатор) для катушки зажигания.В схеме обозначен пунктиром,два провода с него и будет,а "масса" на корпусе считаю так по аналогии с некоторыми мицубиси ,там тоже выходной транзистор на двигателе прям стоит,но это в старых моделях.

Автор: Андреи81 27.09.2016 - 19:55
Ёпта так их два должно быть.Спасибо я думал там катушки со встроенным коммутатором,только как-то это неправильно казалось что только одна масса с корпуса,будем посмотреть других вариантов не вижу.Одна голова хорошо,только тормозит иногда. smile.gif

Автор: submehanic 27.09.2016 - 20:23
Цитата (Андреи81)
Suzuki Swift
Моновпрыск ?

Автор: Андреи81 27.09.2016 - 22:39
Да нет полный впрыск,там другая проблема и куча зап. частей,всё более или менее понятно,кроме этой байды,сразу подумал либо какое-то сопротивление вроде первой скорости на вентилятор охлаждения либо вообще какой-то стабилитрон переросток,потом залип когда выбило модуль/блок зажигания.
Удар по профессиональной гордости,заело на этом "радиаторе" diatel.gif,на сколько я знаю эту марку там много решений от мототехники(по крайней мере мне так кажется),когда первый раз взял на ремонт ржал долго,ходовая ни на что не похожа,рычаги/коромысла,фары по минусу,приборная как на катере,в общем сюр какой то.

Автор: picnic 28.09.2016 - 06:00
Цитата (Андреи81 @ 28.09.2016 - 01:39)
на сколько я знаю эту марку там много решений от мототехники(по крайней мере мне так кажется)

Не переставай удивляться,вот здесь на этой странице http://autodevice.ru/forum/index.php?showtopic=1207&hl=%F1%ED%E5%E3%EE%F5%EE%E4&st=765 моё сообщение про снегоход и фото по ссылке,вот на нём также стоял двигатель от Suzuki Swift .

Автор: submehanic 28.09.2016 - 08:30
Цитата (Андреи81 @ 27.09.2016 - 22:39)
полный впрыск
Странно. Может не от этого авто.

Ладно, теперь моя версия. Называется эта штука так:

Автор: submehanic 28.09.2016 - 08:34
Это дополнительный резистор на форсунку. По каталогам идёт только на моновпрыск. Есть и на полный впрыск, но там блочок с 4-мя резисторами, на схеме выделил жёлтым

Автор: coon 28.09.2016 - 08:46
Судя по фото, установлен не в очень сухом месте.

Автор: submehanic 28.09.2016 - 09:17
ещё схема (Swift 1.3)

Автор: leksbyt 28.09.2016 - 09:31
Цитата
непонятно как и для чего нужен(и нужен ли),


В.Высоцкий "... все мозги порвал на части,все извилины заплёл..." laugh.gif

Автор: vocod 28.09.2016 - 17:04
теперь осталось самое малое ,вызвонить тестером

Автор: Андреи81 28.09.2016 - 20:33
Не ну теперь понятно с какого найти не мог откуда...,авто то вроде нормально работало,видимо когда собирали авто в "дорогу" закинули всё что в гараже валялось, а оно вообще ни как не звонилось,видимо любители судзуки потому что там до опы разных запчастей от авто и даже свечи оставшиеся еще от мотоцикла smile.gif Ну а бьется как от зажигания видимо от корявого перевода почему и билось не со словами nozzle, injector, jet а билось с ignition.
Ура сегодня усну спокойно,ВСЕМ СПАСИБО за ответы,и что не послали с таким вопросом. wink.gif

Автор: submehanic 28.09.2016 - 22:35
Цитата (Андреи81 @ 28.09.2016 - 20:33)
Не ну теперь понятно с какого найти не мог откуда...

Ну, а если бы дали изначально полные данные по машинке, не было бы такого геморра - отмели бы сразу приблуду..., хотя kto.gif
Только сейчас задумался - сопротивление форсунки моноврпыска (во всяком случае на VAG'ах) около 1,5 Ом + 2 Ома резюк. Т.е. ток где-то 4 А, поэтому радиатор ? Но на тех же VAG'ах такой приблуды не встречал.

Автор: Андреи81 28.09.2016 - 22:49
Да знаю тип/обьем/год/вин нужен а акую инфу мог я мог выложить техпаспорта нет,вин под слоем грязи непонятно где,обьем только из нета приблизительно и можно было написать.
Вот и выложил что имел в расчете что кто-то этот блок уже видел kto.gif

А тазики и постарше у нас ездют rolleyes.gif

Автор: coon 29.09.2016 - 06:59
Цитата (submehanic @ 29.09.2016 - 00:35)
ток где-то 4 А, поэтому радиатор ?

Посчитаем?
К примеру на постоянке. При тех же 4 А. на 2 Омном сопротивлении, будет падение 8 В. 8Вх4А=32Вт. Тепло надо отводить иначе беда.
На той же форсунке будет ещё больше. Но она сидит на металле и охлаждается бензином.
На самом деле, конечно, мощность поменьше будет. Они ведь не на постоянку запитаны.

Автор: karel 29.09.2016 - 08:09
Цитата
Но на тех же VAG'ах такой приблуды не встречал.

На первых моновпрысках, ваговских, попадалось подобное сопротивление!

Автор: Андреи81 29.09.2016 - 17:43
Цитата (karel @ 29.09.2016 - 09:09)
На первых моновпрысках, ваговских, попадалось подобное сопротивление!

Оно вообще зачем?,чтобы предохранить ключ в мозгах от выгорания в случае К.З. в форсунке?Или от 14 вольт?Или там какой то термистор чтобы форс не перегружать?

Автор: submehanic 29.09.2016 - 22:44
Цитата (Андреи81 @ 29.09.2016 - 17:43)
Оно вообще зачем?

Цитата: "Injector Types: Peak and Hold (Пик и удержание) или Saturated (насыщенный).
a. Низкоомные, они же Peak and hold - 2.5 / 3 OHMS – Работают только с блоком дополнительных резисторов. Преимущество в том что Меньше сопротивление - больше ток при равном напряжении. Но в таком режиме перегреется управляющий транзистор. Для этого ставят балластный резистор, который и отводит тепло.
b. Высокоомные, они же SATURATED - 12 - 16 OHMS – Работают через встроенный в мозги «драйвер» (суть микроконтроллер, который поскольку НЕ ЗНАЕТ сопротивление форсунок и проводов, он начинает с малого напряжения и увеличивает его быстро, фиксируя ток. Делает он это очень быстро, максимум за 4ms. Как только ток достиг, скажем, 4А, он уменьшает напряжение до тока 1-1.5А.

Saturated. Мозги умеют просто коммутировать напряжение в бортовой сети, т.е. подавать на форсунку 12 вольт (в реале до 14,5 вольт) или 0 вольт. За током следить они не умеют. Форсунка намотана толстым проводом, мало витков, отсюда низкое сопротивление. Форсунка - это не что иное как катушка индуктивности. При подаче на неё напряжения, ток увеличивается в ней плавно и через ~150мкс стабилизируется. После чего форсунка из себя представляет "гвоздь" и если ток не ограничивать, то перегреется как форсунка, так и управляющий транзистор в мозгах. Чтобы ограничить ток и ставится резистор, который ограничивает ток. Так как на этом резисторе выделяется достаточно много энергии, то он исполняется в отдельном корпусе с радиатором.

Peak and hold. В мозгах устанавливается не просто транзистор, а специальный драйвер. Драйвер умеет управлять напряжением на форсунке и контроллировать ток, протекающий через неё. Драйвер имеет цепь "вольт-добавки" и в момент включения форсунки выдает напряжение выше бортовой сети 24-48 вольт, стараясь этим закачать в форсунку как можно больше тока, чтобы форсунка открылась как можно быстрее. Это и есть "Peek". По мере роста тока, протекающего через форсунку, драйвер снижает напряжение. Когда форсунка открылась и ток стабилизировался, драйвер удерживает небольшое напряжение, обеспечивая минимально необходимый ток требуемый для форсунки, чтобы она не закрылась. Это и есть "Hold". В момент закрытия форсунки, некоторые драйверы могут подавать даже обратное напряжение для ускорения процесса закрытия форсунки. Для такой системы низкоомная обмотка уже не нужна и форсунка представляет из себя катушку намотанную тонким проводом с большим кол-ом обмоток.

Преимущество Saturated только одно. Более дешевое.
Преимущества Peek and Hold гораздо больше. Меньше потребление энергии. Время открытия и закрытия форсунки не зависит от напряжения в борт сети. И т.п.
"

Автор: Андреи81 30.09.2016 - 07:49
Ясно значит без него моновпрыск лучше не включать во избежание,и еще ясно что оно горит и стоит на старых системах.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)