Ответ в темуСоздание новой темы

> Об установке предпускового подогревателя, Нелогичная инструкция?
coon
Дата 29.10.2014 - 18:30
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4561
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Устанавливать приходилось очень много котлов подогрева разного типа. Даже при установке котлов с циркуляционным насосом, всегда по возможности старался установить так, чтобы циркуляция шла и с отключенным насосом. Т.е. чтобы естественная циркуляция и насос как бы помогали друг другу. Считаю котёл нормально установленным, если после установки, просто залил ОЖ, включил подогреватель и он пошёл работать. Т.е. если воздух из системы не требуется выгонять (он сам выходит по мере заполнения системы).
Подогреватиели "северс", производства тюменского ЗАО "лидер", своей надёжностью, заслужили добрую репутацию. С инструкцией по их установке полностью во всём согласен.
А вот вчера попался котёл "северс+" (с циркуляционным насосом), того же производителя. Почитал инструкцию... но поставил так, как считаю правильней. Т.е. противоположно рекомендованному. Проверили - работает. Но сейчас, всё больше терзают сомнения. Может всё таки, что то упустил?
Почему выход должен быть внизу? Почему циркуляционный насос, должен бороться с естественной циркуляцией? Почему, против логики, он должен пытаться проталкивать попадающий в него (образующийся в нём) воздух - в низ? Почему запрещена установка в горизонтальном положении? Почему наклон должен быть строго 5 - 10 градусов?
Вопросов много, но ни на один из них, ни одного вразумительного ответа в голову не приходит.
Установил почти вертикально, как на схеме, только вверх ногами.
У кого есть мысли на этот счёт.


Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
coon
Дата 29.10.2014 - 18:31
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4561
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Схемы установки

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
uaz
Дата 29.10.2014 - 20:15
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Карталы

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 717
Пользователь №: 25452
На форуме с: 26.01.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Может конкуренты им такую инструкцию подкинули! А по теме,всегда прокачивающий насос ниже и давит холодную ож в котел, для меня то же странное решение.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Stoian
Дата 29.10.2014 - 21:01
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Болгария

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2584
Пользователь №: 476
На форуме с: 2.06.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (coon @ 29.10.2014 - 18:30)
1. Почему выход должен быть внизу?
2. Почему циркуляционный насос, должен бороться с естественной циркуляцией?
3. Почему, против логики, он должен пытаться проталкивать попадающий в него (образующийся в нём) воздух - в низ?
4. Почему запрещена установка в горизонтальном положении? 5. Почему наклон должен быть строго 5 - 10 градусов?

У кого есть мысли на этот счёт.

Привет. Изложу по порядку.
1. Етот апарат подогрева являеться противоточнь!й, т.е. посока подогревающий агент и подогреваемь! идут друг на другой, навстречу. Таким образом увеличиваеться КПД апарата, повь!шаеться и скорость подогрева, уменьшаеться и перегрев входной конец подогревателя! С етого и обясняеться почему вь!ход являеться вниз.
2. Ето следствие вь!браннь! способ теплообмена.
3. Воздух не должно образовь!ваться туда. Появление уже признак неладной работе какой нибудь системе подогревателя, или двигателя. За то есть предусмотренной защите /регулятор, аварийнь! вь!ключатель/.
4. Ради избежание завоздушивание в етих аварийнь!х режимах.
5. В тот же порядок. Воздух направляеться к ближайшего отверстие -входное и предостерегает оставание нагревателя голой.
П.С. Интересно есть ли разница в мощности нагревателя старой и етот модель.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
coon
Дата 30.10.2014 - 04:23
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4561
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Stoian @ 30.10.2014 - 00:01)
Етот апарат подогрева являеться противоточнь!й

Привет. Ну, с теорией у меня полный "0".
Цитата
Таким образом увеличиваеться КПД апарата, повь!шаеться и скорость подогрева
Сомневаюсь. При худшей циркуляции, разве что только в самОм котле быстрее (сильнее) нагреваться будет. Отсюда и потери тепла будут больше.
Цитата
Воздух не должно образовь!ваться туда.
На ТЭНе всегда образуются мелкие пузырьки воздуха. Как в чайнике. Да и мало ли откуда в системе охлаждения может воздух взяться. И лучше, если он сам выскочит, чем каждый раз, при его появлении, будут проблемы.
Цитата
В тот же порядок. Воздух направляеться к ближайшего отверстие -входное и предостерегает оставание нагревателя голой.
kto.gif думается, наоборот получится.
Цитата
П.С. Интересно есть ли разница в мощности нагревателя старой и етот модель.
Без насоса есть: 1,0, 1,5 и 2,0 КВт. Этот - 2,0.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Stoian
Дата 30.10.2014 - 18:09
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Болгария

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2584
Пользователь №: 476
На форуме с: 2.06.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (coon @ 30.10.2014 - 04:23)
1. При худшей циркуляции, разве что только в самОм котле быстрее (сильнее) нагреваться будет. Отсюда и потери тепла будут больше.
2. На ТЭНе всегда образуются мелкие пузырьки воздуха. Как в чайнике. Да и мало ли откуда в системе охлаждения может воздух взяться.
3. И лучше, если он сам выскочит, чем каждый раз, при его появлении, будут проблемы. kto.gif думается, наоборот получится.Без насоса есть: 1,0, 1,5 и 2,0 КВт. Этот - 2,0.

1.А почему думаешь, что циркуляция будеть худше? Потому что термоконвекция идет вверх? Точно ето предимство противоточнь! метод. Ещо на вход подогреваемой агент встречает самая вь!сокая температура. А напор насоса намного больше, чем термоконвективной.
2. Да, всегда, когда система негерметична и стоит атмосферное давление. Если клапан разширительного бочка не держить, пузь!ри будуть везде, не только на подогревателе.
3. Конечно. Зато и етот уголь 5-10 в монтаже предусмотрен, чтоб воздух вь!шел прежде верхний край нагревателя остал без водой. А когда насос работает, если есть пузь!ри, они будут продуть! вниз к двигателя
Кстати, в оба варианта монтаже видно от схемки, что цепь подогрева всегда остает ниже верхной точки уровня водь! охлаждение.
И наконец, в инструкцию написано, когда есть вопрось!, обращайтес к изготовителю. Можно нам и невериться, но вряд ли в производстве пустят явной недомь!слю kto.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
колдун
Дата 30.10.2014 - 19:06
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2014г."


Переславль Залесский

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2926
Пользователь №: 10871
На форуме с: 11.04.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Очень был удивлён, что котлы этого типа ещё устанавливают. У нас от них уже отказались лет 5-6 назад. Теперь по порядку. 5 - 10 градусов нужно чтобы в котле не образовывалась воздушная пробка при кипении ОЖ. Роли направление потока в этих котлах не играет, т.к. они работают от 220В и ДВС не заведён. Идёт естественная циркуляция. Раньше на таких котлах стоял клапан, на этом его нет.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
coon
Дата 5.01.2015 - 16:06
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4561
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Извиняюсь, как то прохлопал эту тему.
Стоян, не убедил. Может я чего то не понимаю. Но, думается, выходом вверх, будет правильней.
Установил, как считал правильным. Пока жалоб не было.
Цитата (колдун)
Очень был удивлён, что котлы этого типа ещё устанавливают. У нас от них уже отказались лет 5-6 назад.
Владимир Борисович, имеется в виду котлы на 220 В, или именно такие. Именно такой, с насосом, я наоборот, первый раз увидел.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
колдун
Дата 5.01.2015 - 16:21
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2014г."


Переславль Залесский

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2926
Пользователь №: 10871
На форуме с: 11.04.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Вообще котлы на 220 В. Жкх обрезает провода, правда иногда ещё встречаются, но редко.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
posoh
Дата 12.01.2015 - 13:30
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Когалым (ХМАО)

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 692
Пользователь №: 4
На форуме с: 6.05.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (колдун @ 5.01.2015 - 16:21)
Вообще котлы на 220 В. Жкх обрезает провода, правда иногда ещё встречаются, но редко.

у нас очень много, а кто в частном доме живет, так вообще... или за вебасту 35 без установки либо за это 2 рубля...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темы Ответ в темуСоздание новой темы