Форум сайта "Автоэлектрик для всех" [Powered by Invision Power Board]

Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Группа VAG > Двигатель Sharan Ahu,на Vw T-4.

Автор: Андреи81 2.02.2018 - 11:19

ВО,работенку предложили,взять мотор TDI AHU от а.м. Sharan VIN WWWZZZ7MZWV024741 и поставить его на VW T-4.
В принципе ничего такого,только вопросов полно,во первых нужен ли для работы ЭБУ электронный датчик скорости,да и само ЭБУ вызывает подозрение(мягко выражаясь,авто 97-г,на ЭБУ надпись 99-г,((фото ниже)).
И разве в ЭБУ этого мотора,датчик абсолютого давления стоит,и тем более в ЭБУ???,турбина то простая,с перепускным клапаном без геометрии,а сверху ЭБУ штуцер под шланг.
Далее по схемам ЭБУ соединено с приборкой,будет ли оно вообще работать без приборной панели(фик с показаниями датчика температуры О.Ж.).
Потом ИММО,блок есть как и рамка на замке,но ключ говорят расчипован,может поэтому мозг не родной?
Все что мне показали,это отдельно турбину,ЭБУ,двигатель и проводку на Шаране,клянуться что его

Автор: coon 2.02.2018 - 12:31

Скорее всего, не оценят работу.

Автор: evgen58 2.02.2018 - 13:02

Для начала проводку скрести с мотором и ЭБУ, если сходится,то почему бы и нет..
Люблю конструкторы.

AHU больше подойдет на Т-3 чем на Т-4..

Автор: Василич 2.02.2018 - 13:08

Точно виноватым будеш,даже если сделаеш всё что от тебя зависит.Сердце пересаживают,но жизнь пациента после пересадки не полноценная и не долгая.А заказчик ожидает получить полноценный и долгоживущий автомобиль.Заработать этим точно не удастся,потому,что судя по затее клиент или неплатёжеспособен или жуткий жмот.Человек с деньгами такими колхозами не будет заниматся.

Автор: Андреи81 2.02.2018 - 13:32

Владелец скорее генератор идеефиксов

,но деньги есть,спрашивает а если еще геометрию добавить на турбину,я его послал к чиптюнинхерам,пускай найдет и поспрошает как из 90-лс. сделать 130-лс,и сколько будет ходить движок.
Все таки интересует вопрос о мозгах,скрестить то их реально,фишка подходит,смущает надпись Альхамбра на ЭБУ,и мощность 81-kWh,собрать подключить не такая проблема,вопросы остаються с иммо,приборкой и датчиком скорости.Какое там ЭБУ должно быть? ,с вакуумным датчиков внутри или нет?

Автор: BBM 2.02.2018 - 13:37

Тебе лично нужна эта дрочь с геометрией?! ... Так обычный надёжный мотор ... просто следить за ним надо!...
... И вообще у меня впечатление складывается , что хозяину Те4ика , как лоху с деньгами сбагрили залежалый ( минимум лет 5 ) товар!!! ... А если там уже кольца к поршням приросли и корни пустили?...

Поговори с ним , может ему адекватный 2,5 TDI найдёте с какого-нибудь нерастаможенного прибалта и оба довольные будете...

Автор: Андреи81 2.02.2018 - 14:21

Цитата (BBM @ 2.02.2018 - 14:37)

Мне оно надо как веник Сове,но если он готов платить интересно было узнать в чем ждет засада.
Движок и так с разборки,на талоне пробег 130 тыс.км., под клапанной крышкой как и в картере,все практически нулевое,при мне моторист вскрывал.
Кузов без ржавчины,потертости на подрулевом переключателе,ручках дверей итп,минимальны.
Машина вероятно "вне закона"
Из Прибалтики или откуда-то из Польши(Венгрий,Болгарии) брать,это на 60% засада(жалко владельцев),сначала он там ходит и его бьют нещадно потом реставрация внешнего вида,смотка пробега и перепродажа к нам.
Поэтому если я узнаю что авто откуда то оттуда,заранее готовлюсь.

Как раз он приобрел пепелац побывавший у умельцев,при вскрытии выяснились трещины на головке в районе фор-камер,между цилиндрами,вдобавок раскернены.
Опять же, а с двигателем TDI 2.5L ,нужна ли там приборка и датчик скорости?.
По моему мнению если не стоит круиз,то не нужен,но может быть и нет,может же стоять ограничитель оборотов?! Его мозги или нет,судя по надписи нет.Хотя вероятно когда авто тырили просто поменяли мозг,поэтому ключ и без чипа,но нужно ли подключать магистраль вакуума к мозгам непонятно,разве что замерять давление после турбины.

Автор: Андреи81 5.02.2018 - 08:43

В общем,его ЭБУ или нет до конца не ясно,я посерфил по сети и выяснилось что ЭБУ для AHU и AFN однотипны.Штуцер на ЭБУ это все-таки ДАД,на впускных патрубках,после турбины,рядом с датчиком температуры впускного воздуха есть штуцер отбора давления,это походу с него.Снят чип или нет то-же выясниться после сборки всей системы,наличие рамки и блока ИММО ничего не говорит,разобрать мозги и слить флеш у меня нечем,программатор у меня RCD,через COM порт,не полезу я туда.
Если владелец согласен на мои условия,вырежу из общего жгута ЭБУ и кину на мотор,не трогая штатную проводку,приборку подключать не буду,вместо индикаторов чек,свечи итп,поставлю св. диоды и буду пробовать заводить.

Автор: Андреи81 7.02.2018 - 17:41

Сдернул проводку с Шарана,снял рамку иммобилайзера,нашли ключ родной,внутри чип,так что с чипом ясно.
В проводке нашел только один воздушный клапан,второй придется у продаванов искать,рессивера вакуумного не нашел,интересна схема разводки воздуха на этот мотор,наверное там какие-то обратные клапана еще быть должны ни у кого не лежит?
Мотор с коробкой забрали к мотористу,должен поставить аппаратуру и ГРМ.

Автор: BBM 8.02.2018 - 04:18

...В виде рессивера неплохо работает сама стерва , клапана я предпочитаю с фольцев, опелей или япошек ... разбор рядом ... ГЛАВНОЕ!!! ВЫХОД РАЗВОЗДУШКИ КЛАПАНА УПРАВЛЕНИЯ ОБЯЗАТЕЛЬНО ПУСТИТЬ ЧЕРЕЗ ФИЛЬТР!

Автор: Андреи81 8.02.2018 - 09:06

Цитата (BBM @ 8.02.2018 - 05:18)

ГЛАВНОЕ!!! ВЫХОД РАЗВОЗДУШКИ КЛАПАНА УПРАВЛЕНИЯ ОБЯЗАТЕЛЬНО ПУСТИТЬ ЧЕРЕЗ ФИЛЬТР!

Ну З.Ч. я и так предпочитаю из разборки выбирать,а там Российский автопром редок.
Не совсем понятно куда и чего идет из воздуха,разводка не ясна.
А фильтр это зачем,с завода редкость чтобы стоял,да и в магазинах специальных "фильтриков"я не видел,и клапана вроде не засираются.

Автор: Андреи81 16.02.2018 - 20:42

Отдали мотористам,чтоб скомпоновали коробку,турбину,двигатель и радиатор интеркулера,и установили на авто,не ясно как решат вопрос с корпусом фильтра (в него MAF вставляется),и как будут подсоединять вакуумные магистрали,задерживаются,видимо что-то пошло не так.

Автор: evgen58 17.02.2018 - 11:35

Цитата (Андреи81 @ 16.02.2018 - 21:42)

,видимо что-то пошло не так.

Может я конечно не прав,но чисто мое мнение, все не так.. Надо было это все совместно делать. Мотор должен работать и без надува и без радиаторов, он просто должен с полпинка запускатся и все.. Потом уже вакумная система и турбина и окончательная сборка..

Когда притащили мне мерс спринтер,и его нужно было запустить,то мне пришлось разобрать пол мотора (впускной коллектор,ТНВД,крыжку клапанов,вакумный насос,стартер и т.д.) А зная автомобиль шаран, сунуть руки в моторный отсек,а места там нет.
Удачи в

Автор: Андреи81 17.02.2018 - 11:45

Да мне как то по барабану,я предупредил владельца что деньгу вложить придется,а результат русская рулетка.
Я понимаю если бы взяли меня и еще пару человек(моториста,ходовика итп),привезли,показали работающую машину,и сказали,это снять и поставить вот от сюда и сюда,ВСЕ.
Но вот так,мотор в одном месте,рулевая колонка/рамка чип в другом,мозг/турбина в третьем месте,радиатор интеркулера и аппаратура в @бенях,проводка в г-не с водой,и все от ЭТОГО мотора

Видимо потому что сказал как есть,меня и не подцепили,или скорее нашли умного моториста со сканером который им пообещал все собрать до кучи и дешевле,вот видимо собирает....
Я поражаюсь,мотористы делают проводку,ходовики ЭБУ,потом все это г-но приходит ко мне и разбирайся,хотя жадность это,заниматься нужно своим делом.
Да,ястно что все взаимосвязанно в современном авто,но почему бы не подключить специалистов и чтобы каждый занимался своим делом и не лез с мультиком менять колодки.

Автор: evgen58 17.02.2018 - 12:18

Цитата (Андреи81 @ 17.02.2018 - 12:45)

и не лез с мультиком менять колодки.

Видимо в Молдавии еще не доверяют менять колодки специалистам,, а доверяют профессионалам ( к примеру) Это для информации,на авто ауди А6,А8, и таких сейчас очень много, нужен электрик-диагност-и достойное оборудование,ходовщик и тормозовщик.. Вот именно для замены колодок ты предлагаешь вызвать 4 человека на работу стоимостью ну край 1000р
В моем сервисе эту работу делает 1 человек за 600-800р 40 минут не торопясь.

Автор: Андреи81 17.02.2018 - 18:56

Я фигурально выражаюсь,хотя если колодки с "проводками" и для прокачки нужен сканер,то тут уже работа 2-х человек.
Меня немного выводят замызганные ходовики с тетрисом в руках,ремонт нормально провести они не в состоянии,а вот работе мешают.
Все знать,замахаешся читать,слесарю слесарево,мотористу движки,посмотрим сколько оно там зависать будет,и куда потом попадет.
Если вновь ко мне,сумма будет не меньше,а условий больше,ну это уже проблемы владельца.

Автор: BorisS 17.02.2018 - 21:30

Было пару раз. А давай коробку вместо автомата механику поставим? Ну и мотор от другой модели? Говорят подходит.
Ответ: думать буду неделю. Ответ можно или нет придется оплатить.

Решение принимает сам,че думать то. Ведь говорят прокатит...
Приезжает через пару месяцев. Кто то все поставил и заменил. Коробка механика. Мотор от другой модели. Жалоба не едет.

Думаю неделю. Устраняю причину минут минут за 10.(нестыковка схемотехники дросселя)

Спрашиваю: ну и на фига рисковал немалой суммой?
Ответ: ну ты же разобрался ....

Вот такая история.
Считаю что прежде чем браться за это дело нужно иметь полный комплект документации,
время,толкового напарника моториста ну делать конечно все в одном месте. Дабы потом друг на друга бочку не катить.

Автор: Андреи81 17.02.2018 - 21:58

Цитата (BorisS @ 17.02.2018 - 22:30)

Считаю что прежде чем браться за это дело нужно иметь полный комплект документации,
время,толкового напарника моториста ну делать конечно все в одном месте. Дабы потом друг на друга бочку не катить.

Так я документацию по обоим автомобилям/двигателям собрал и распечатал,и спецом еще Толеранс и Воркшоп дату поставил,хотя лет семь уже их не ставил.
Разные программы имеют разницу в цветах,и пр. нюансах, а так вовы и А.Даты вполне хватало.Все равно оставались вопросы,по тому же вакууму.
А с напарником взяться, кто знаком хорошо,за это не взялся,а кто не знаком хотят собрать в один карман.
Может и зря я гоню на моториста и в проводах и схемах он шарит так же как в двигателях,и сканер у него для работы,хотя уже у них какая-то проблема с аппаратурой.Чего ступу в воде толочь,будем посмотреть.

Автор: BorisS 17.02.2018 - 22:19

Понятно.
При таких работах нужно пользоваться заводской техдокументацией. А это ельза. Причем базу ставить тех лет. Чем новее база тем меньше информации по старым моделям.
Раз уж взялся читай и сравнивай в чем разница. Это в принципе работа конструкторского бюро и полет инженерной мысли.
Вот кто только это оценит?

Успехов!

Автор: evgen58 18.02.2018 - 00:01

Цитата (BorisS @ 17.02.2018 - 22:30)

Дабы потом друг на друга бочку не катить.

Это ключевая фраза. Если авто ремонтировать в нескольких местах,это максимально не выгодно для клиента. Выгодные предложения,конкурентноспособны,и более привлекательны...

Автор: adam 19.02.2018 - 15:21

Цитата (coon @ 2.02.2018 - 13:31)

Скорее всего, не оценят работу.

Автор: evgen58 19.02.2018 - 15:51

Все совсем не так!!! Выставляется счет,и авто не отдается до момента погашения!!! Можно быть слегка гуманным и сделать небольшую скидку на общую сумму..
Любая работа должна быть оплачена!!

Автор: coon 19.02.2018 - 16:26

Как правило, проблем оказывается гораздо больше, чем ожидалось.
В итоге, оба не довольны. Один - что изначально озвучил малую сумму. Второй - ожидал, что эта работа обойдётся намного дешевле.

Автор: Андреи81 19.02.2018 - 21:55

Самое хръновое как раз и будет,если моторист не разберется с проводкой,и авто прикатят ко мне и захотят чтобы я взялся за ту же сумму что была обговорена вначале

но пока вроде как не тащат

Автор: evgen58 20.02.2018 - 13:00

Цитата (coon @ 19.02.2018 - 17:26)

Один - что изначально озвучил малую сумму

Вопрос понятен,но стоит не правельно..
Либо клиент доверяет мастеру!!! Либо он решил,что всех наебать,но потаскав машину,туда-сюда,рано или поздно поймет,что наебали его.
Тут подход индивидуальный,как человека к человеку, либо делай сам..
Ну а расценки,обычные,если переделка,то да расценка максимальная (потому как надо соединять в голове 2 схемы,а потом на живом резать и варить) Потом сводная ведомость проделанных работ,потом итого и расчет.. Ни чего сложного и нового ни кто не придумал.