Калибровка состава смеси., Какая рулит?

Такой вот вопрос мучает. В прошивках с лямбда-зондом (например, у Я5.1) есть калибровка "Состав смеси в экономичном режиме". Но также есть калибровка "сотав смеси при работе с датчиком кислорода". Они разнятся и существенно. Так какой из двух составов смеси будет поддерживаться в экономичном режиме, если известно что показания ДК учитываются как раз в экономичном режиме?

Где то из теории лямбда регулирование читал, что оптимальная работа катализатора хочеть чуть смес побогачее бь!ть. Можна, не учить!вая ето требование, занижить стехиометрический состав смеси к бедноватом. ДК только датчик, а что пойдет к форсь!, ето прошивка делаеть. Однако возникает вопрос. Что с газоанализа на економичном режиме?

Может поможет эта статья (не получилось с готовой таблицей в конце, не помещается сюда, пришлось только цифры, но они идут по порядку как в таблице): -

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 127 )
 __________.txt

может регулировка по составу смеси в экономичном режиме осуществляется при разомкнутой петле или отказе ДК

Разомкнутая петля в штатном (ДК жив) режиме - это непрогретый движок (мощностной не рассматриваем). Т.е. на холодном движке берется с эконома, а на горячем? Существуют ли еще режимы, когда находясь в экономичном режиме и на прогретом двигателе петля обратной связи будет разомкнута? ПХХ? Но это холостой ход и для него есть своя калибровка.
Вот это и непонятно. Можно до посинения править экономичный режим, а ЭБУ положит с прибором на эту калибровку и будет выбирать состав из "состава при работе с ДК".
Касаемо совета проверить состав по газоанализатору, то для систем с ДК это проблематичная задача ввиду наличия нейтрализатора.
Эх, кто бы ПО ковырнул.
К чему разговор затеял. Последнее поднятие цен на бензин довело до жабы практически всех, да и зима настала, а зима всегда спрос на эконом (также как и лето - спрос на "чтоб перла"). Состав при работе с ДК везде где я видел железобетонно 14,7. Но может есть люфток в catalyst window, который позволяет сдвинуть состав хотя бы к 14,9? На расходе должно сказаться, если ... см. вопрос в заголовке темы.

Регулирование по ДК, если не брать во внимание наличие ошибок по ДПДЗ, ДМРВ и ДК, а так же режимов пуска, полной мощности и отключения топливоподачи, производится по таблице " Зона регулирования по ДК". Изменяя данную таблицу можно добится, что регулирование будет производиться только на режиме ХХ ( с составом смеси 14,7), а при превышении заданных оборотов переходить на интересующие таблицы состава смеси в зависимости от положения ДПДЗ. Эффект от данного тюнинга есть, если ездить не слишком резво, проверено, если по трассе ехать 90 экономия около 0.5 литра, а если 140 то перерасход на 1 литр.
ПС:данные для 21099

Прочел еще раз хелп к СТР. Получается что в экономичной зоне по дросселю ALF берется все же из таблицы состава с ДК. Таким образом, на штатной прошивке, ALF будет браться из эконома в мизерном в процентном отношении времени от общего времени эксплуатации исправного (нет ошибок) автомобиля. Львиную долю времени (особенно на трассе) ALF будет браться из таблицы с ДК.
Отсюда еще актуальнее вопрос про catalyst window: Какой максимально бедный состав смеси допустим для нормальной работы нейтрализатора. Неужели только 14,7 и баста?
Обрезать зону регулирования по ДК не хочется, т.к. лишаемся преимуществ обратной связи.

А почему мне кажеться, что фирмь! затратили немало деньги на создавание того софтуера, уже нашли оптимальной минимум. Не правда ли, что каждое отклонение от оптимума ухудшаеть всего. А если вопрос к економию, то газ правильное решение. Кроме того, почему надо искать екзотичнь! способь! економии, а не проделать то, что столь давно известно /давление шинь, темп.ОЖ, аванс/ что уже не считают в силе?

Про газ вопросик. Разве с переходом на газ, расход не увеличивается? и что такое аванс?

14,7 это стехиометрический состав смеси, максимально полно смесь горит только в нем, любое отклонение от стехиометрии приводит к ухудшению горения, точнее к неполному сгоранию. Отсюда вывод и отдача от топливовоздушной смеси сдвинутой от стехиометрии будет хуже. При обеднении смесь горит хуже, мошьность падает, повышается температура , причем сильно(зависимость не прямолинейная), катализатор сразу начинает валится. Я видел сплавленные катализаторы и сгоревшиуъе клапана от обеднения для экономии.
О газе газ имеет меншую плотность (0,6) бензин 0,8 (примерно) пресчитать на литры ипоймешь почему на газе расход больше. У газа октан выше чем убензина и плюс в нем нет таких примесей как в бензине. По госту в бензине 10% примесей которые и смазывают выпускные клапана при горени. На газе с этим хуже, поэтому если на газе наваливать как на бензине голвки двигателя хватает тысяч на 50, аж направляющие клапанов горят

Да, примерно с 20%. А если цена газа на 40% менше, то есть прибь!ль /сам считай/

Опережение зажигание

Детонации на большое опережение не усль!шиш, что позволяеть УОЗ на 3-5гр. увеличить

Ето полноя чушь. 20 лет уже еду на газ, а вь!пускной клапан не прогорел от нехватки смазки. На газ только плюсь!. Срок служба масла почти вдвое увеличиваеться. Но главное, цена почти вдвое менше. Да и 50% хватить?

Так`c, господа, для сторонников и противников газа отведен специальный ринг, просьба фехтовать на эту тему там.

В статье говорят другое. Говорят что максимальная мощность будет при смеси чуть более богатой чем стехиометрическая, а максимальная экономичность при составе чуть более бедным чем стехиометрический.
А надоевшие 14,7 нужны ТОЛЬКО ДЛЯ ПРАВИЛЬНОЙ РАБОТЫ НЕЙТРАЛИЗАТОРА, т.е. ни то ни сё. Выкини нейтрализатор из машины (но оставь ДК) и нет смысла так строго придерживаться стехиометрии.

А вот и промашка моя. Сегодня ковырял прошивку Я7.2 для ВАЗ-2107, так там в зоне рабочих оборотов состав 14,9, а более низких вообще какой-то кошмар - еще беднее. Это я не про эконом, а про калибровку "состав для работы с нейтрализатором". За корректность данных отвечает Михеенков .

Ээээ, Стоян, тебе попадалась абсолютно новая машина, которая дергается и ты не можешь это устранить? Это оптимум? Нет, батенька - это ВАЗ.

А если ето перенести к другой смь!сль. Почему колесо надо изобретать.....Если ето ВАЗ, не лучше ли подумать как нa его перенести VAG. A нa ВАЗ-ах сочувствую...... Но ето имеет и хорошую сторону. Специалисть! в ремонта будут лучшие. А то читая о всех ети прошивки и дурею. У нас никто етим не занимаеться. Если ЕБУ повреда, на свалку и меняем. Да и редко ето получается.

Одну минуточку!
Покажите, где написана, что стехометрия -это самый экон. режим?14,7 это состав смеси для полной работы ката, так как если при стехометрии сгорает вес смесь, то нах тогда кат? При работе системи с катом всегда в глушак подается лишный бензин и кислород, для нормальной работы ката,чтобы дожигать недогоревший смесь.Это мои наблюдения.
Я лично настроиваю лямбда для экон 1,1-1,07
для мощнасном 9,4-9,6(на вышке"спорт" можно и 8,6).
Самое лучшое горение (эконом без вреда) 1,125
ХХ всегда делаю 1,03
Андрей,если настроить свой график для эконом, то придется кат выбросить, так как он перегреется и сгорит!
С уважением, Varta

Это сообщение отредактировал varta - 21.11.2005 - 22:02

недавно работал с прошивкой на 7.2, 1.6, 8v в процессе обнаружил то, что калибровки "состав смеси для работы с нейтрализатором" нет! есть для экономичного режима и есть для мощностного, хотя таблица уоз для работы с дк есть. вот и задался вопросом ее нет в стр или ее нет в прошивке? если ее нет в прошивке то значит можно в эк.режиме забеднить смесь, но как тогда обратная связь? вопросов нашел больше, чем ответов