.Завтра приедет,подключусь проводами.Сегодня успел только все цепи питания,массы прозвонить, провода подёргать,разъёмы осмотреть.Некогда хозяину-молодой парнишка. | Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Блоки управления на автомобиле > Январь5.1,вентилятор охл.двигателя. |
| Автор: Ласки 10.04.2016 - 20:26 |
| Здравствуйте,ув.участники форума! Автомобиль ВАЗ 2114,2004г.в. Эбу Январь5.1-1411020-61. Не включается вентилятор охлаждения двигателя. Если снять разъём с датчика температуры,то реле вентилятора и сам вентилятор включаются-выключаются с частотой около 2 Гц. Цепи от датчика и реле к ЭБУ прозвонил. Виноват ЭБУ? |
| Автор: Борода 10.04.2016 - 20:40 |
| Со сканера через тест исполнительных механизмов,тоже не запускается? |
| Автор: MEGABYTE 10.04.2016 - 20:55 |
| Любая дефектовка блоков обычно начинается с ревизии разьёма и проверки питания , особое внимание массам. P.S. С какими ошибками пришла машина? |
| Автор: Ласки 10.04.2016 - 21:22 |
| Сканером не воспользовался,т.к. нет 12-ти контактного диагност. разъёма .Завтра приедет,подключусь проводами.Сегодня успел только все цепи питания,массы прозвонить, провода подёргать,разъёмы осмотреть.Некогда хозяину-молодой парнишка. |
| Автор: dk34 10.04.2016 - 21:24 |
| Когда закипит- время нйдется... |
| Автор: Ласки 14.04.2016 - 17:12 |
| Проблема решена,но из-за малого практического опыта путь оказался долгим . Может кому пригодится мой отчёт. ВАЗ 2114; Я-5.1, со слов хозяина - кипит тосол, а вентилятор не включается, и если снять с датчика температуры разъём, то тоже не включается,а начинают щёлкать реле вентилятора и реле поворотов. Сразу сработал стереотип-если несколько потребителей зависят друг от друга - виноваты «массы». Ещё и хозяин сказал,что был у автоэлектрика,и тот тоже про «массы» говорил,но делать не стал,мол некогда. Ну,говорю,ерунда,много времени не займёт (хозяин торопился). Сразу полез это дело проверять,прозвонил всё,массы зачистил,а релюшки как щёлкали-так и щёлкают,но если вместо контроллера подключать к минусу реле вентилятора,то работает как надо,т.е. цепи вентилятора исправны,а виноват получается ЭБУ.Тут у меня пылу поубавилось.Говорю хозяину,что быстро не получится. Договорились,что завтра оставит у меня машину на сутки. Он уехал,а я засел за схемы. Всё-таки обвинительный приговор ЭБУ – дело серьёзное. Назавтра авто у меня,а в голове каша и никакого чёткого плана действий. Вытащил из гнезда реле поворотов - щёлкает реле вентилятора,вытащил реле вентилятора – ничего не щёлкает.Включаешь повороты или аварийку-работают нормально,но реле вентилятора синхронно с ними щёлкает. Ещё полдня потерял на всякие дурацкие манипуляции,пытаясь объяснить эту зависимость.В итоге отупел совсем. Стоп себе,думаю.Проводками подключился к колодке диагностики,и сканером включил вентилятор. Он заработал как ни в чём не бывало.В голове стало проясняться.Подцепил к разъёму датчика температуры переменный резистор,ЭБУ видит изменения и включает вентилятор. Ёб…й пенёк,думаю,какой х…ёй ты б…ть занимался полдня!?  Вставил разъём датчика на место,завёл двигатель и сел ждать.Когда сканер показал температуру 91градус тосол попёр через крышку датчика уровня охл.жидкости. Залил изнутри герметиком крышку,и проблема решена.  Клиент уехал довольный,а у меня другая заноза – почему так ведёт себя ЭБУ,как метроном с частотой около двух Гц при обрыве цепи датчика?Сканер определил прошивку J5F13i10,а блоке написано J5V03K22. Может дело в прошивке? Не специалист я в этом. Кстати,реле поворотов щёлкало из-за просадки напряжения. |
| Автор: karel 14.04.2016 - 17:22 | ||
Вместе с клапаном? Если жидкость кипит при 91 градусе, то есть смысл заменить ее на нормальную ОЖ! Вода и та при ста градусах кипит... |
| Автор: adam 14.04.2016 - 17:37 |
| Как вариант проверьте "опорные"5вольт на датчиках!!! если вместо 5 окажется дольше.... возвращайтесь к массам )) Карел прав при 91 хоть вообще без крышки кипеть нечего не будет!!!! |
| Автор: Ласки 14.04.2016 - 19:35 | ||||
Клапан есть в основной крышке.Он открывается при давлении выше 1 атмосферы.Я крышку с датчиком поставил и компрессором подавал воздух в систему. "Кипит"-это хозяин так выразился. Примерно при такой температуре расширитель начал быстро заполняться жидкостью (изначально уровень был на мин.) и попёр наружу через эту крышку с датчиком,но после герметизации системы жидкость вела себя прилично (уровень поднялся чуть выше макс.).
На датчике 5 вольт. |
| Автор: Пожарник 14.04.2016 - 20:20 | ||
Машина не отремонтирована, ждём перегрева движка? Красава, герметик, умница! Втыкай термопару в радиатор и сравнивай показания со сканером. |
| Автор: Ласки 14.04.2016 - 21:39 | ||
Почему считаете что не отремонтирована?Система охлаждения должна быть герметична,и при нагреве там должно быть избыточное давление. Если давление превысит критическое,то откроется клапан в основной крышке. В моём случае система не была герметична и О.Ж.,расширяясь по мере нагрева, переполняла расширитель и вытекала из второй крышки с датчиком уровня,но её температура была ниже температуры включения вентилятора, поэтому он не включался.После герметизации крышки вентилятор стал включаться при 99гр. по сканеру. |
| Автор: Пожарник 14.04.2016 - 22:18 | ||
паррдоньте, или я не внимательно прочитал, или сообщение было отредактировано, i10 в заводских, на сколько помню,- не числится, поиск рулит, но думаю, из-за не герметичности системы охлаждения движка с частотой 2 Гц ВСО врубаться не будет. И ни какая прошивка не герметичность не увидит. |
| Автор: samarik 14.04.2016 - 22:43 |
| Коля,а почему не увидит?Вот представь какая температура создаётся в рубашке термостата.При выкипании или большего протока температура падает.Следовательно,ВКЛ и сразу ВЫКЛ.Погрешности самого датчика учитывать надо.А если есть хоть малейшая течь(кстати,не вариант ,что у Вас не герметична только крышка с поплавком) то температура и давление в системе не соотвествуют норме .Кстати,давление внутри системы охлаждения ни кто не учитывает?От давления тоже много зависит и если помпа качает правильно и нет завоздушинности ,то давление в системе больше атмосферного. |
| Автор: Ласки 14.04.2016 - 23:09 | ||||
Очень невнимательно...
|
| Автор: Ласки 14.04.2016 - 23:18 | ||||
Вы тоже не внимательны.
|
| Автор: will 14.04.2016 - 23:27 |
| Че то не припомню заводских прошивок с температурой включения 99 гр. Обычно от 103 вкл. А при 98 гр. выкл. На этой прошивке какой диапазон вкл/выкл? |
| Автор: Ласки 15.04.2016 - 09:57 |
| will, вкл.-101.а выкл.-96(насчёт Твыкл. точно не уверен),но у меня включился вентилятор при 99град. по сканеру. |
| Автор: Геннадий 15.04.2016 - 22:05 | ||
После герметика и повороты стали работать нормально?  |
| Автор: gorecx 15.04.2016 - 22:53 |
| Странно, по поводу 2гц, ни когда не встречал. С не герметичностью сталкивался не однократно, нужно менять пробки или бачок. За частую бывает проблема в массе на двигателе (прикручивается к термостату), но тогда стрелка температуры показывает перегрев, а с вентилятором норма, включается как положено. Проверяется вольтметром, при заведенном двигателе разница потенциалов между двигателем и минусовой клеммой аккума должна быть минимальной, желательно равной 0. |
| Автор: Ласки 16.04.2016 - 00:17 | ||
А повороты и до герметика работали нормально.  |
| Автор: coon 16.04.2016 - 04:23 | ||||
После герметика, если снять разъём с ДТОЖ, вентилятор стал включаться нормально? |
| Автор: Ласки 16.04.2016 - 09:44 | ||
После герметика вентилятор стал включаться в штатном режиме. А если снять разъём с ДТОЖ, то по-прежнему работает в режиме метронома. |
| Автор: karel 16.04.2016 - 09:58 |
| Странный спор какой то При исправной системе охлаждения жидкость не должна кипеть до 100 градусов! Хоть с крышкой, хоть без! Я обычно в таких случаях настаиваю на замене ОЖ. Если это не помогает, то надо копать железо... |
| Автор: Ласки 16.04.2016 - 10:13 | ||
Негерметичная крышка расширителя - это и есть неисправность в данном случае.А ОЖ не кипела,она просто уходила через эту дырку. |
| Автор: coon 16.04.2016 - 11:12 | ||
Просто при 91 градусе начинала резко расширяться 
Еще совсем не факт, что эбу правильно видит температуру. Ласки, вам хотят сказать, что и с не герметичной системой, нормальная ОЖ, не должна кипеть ниже 100 гр. |
| Автор: Геннадий 16.04.2016 - 11:53 | ||
Это называется нормальная работа поворотов?  Так где была просадка напряжения,что бы нам пригодилось? |
| Автор: Ласки 16.04.2016 - 11:59 | ||||
Так я и не утверждаю, что она кипела. 
|
| Автор: Ласки 16.04.2016 - 22:32 | ||
Я вытащил реле поворотов из гнезда,а на контакты гнезда 31 и 49 подключил лампочку 10 ватт и было видно как меняется накал синхронно со щелчками реле включения вентилятора,т.е. имеет место быть просадка напряжения из-за большого пускового тока эл.двигателя вентилятора. |
| Автор: Геннадий 17.04.2016 - 10:55 |
| Одну неисправность,герметичность системы охлаждения "устранил",но с неконтактом прийдется ещё побороться.Потом расскажешь как найдёшь . Возможно плохой контакт или подгорание на генераторе,разъёме жгута проводки за БП,замка зажигания и др. |
| Автор: Ласки 17.04.2016 - 13:58 | ||
Аккумулятор был подсевший,поэтому и траблы с просадкой.Двигатель не работал,и от генератора помощи не было.Думал,что и вентилятор от этого работал как метроном.Но при работающем двигателе и генераторе всё равно реле вентилятора клацало.Тема о плохих контактах,повышенном сопротивлении между ними и,как следствие - падение напряжения на них мне очень хорошо знакома и проблем не вызывает.А вот поведение ЭБУ,работающее как метроном,мне вовсе не понятно.Вот и обращаюсь за помощью форума. |
| Автор: Харитон 17.04.2016 - 18:16 |
| Где-то около 80% такого "гемора" устранял следующим образом. Контрольный датчик температуры в нижнюю часть радиатора. Нагреваем двигатель и когда одна из крышек расширительного бачка начинает "дышать", дожимаем ее на горячую. На более старых моделях 2110 вентилятор включался на 105-107 град., на новых вроде в р-не 100 град.. Если продолжает травить - замена пробки, бачка или герметик.При герметичной системе охлаждения как-то 99-ую нагревал до 115 град. чтобы убедиться что ЭБУ, сволочь, не включает вентилятор. За многолетнюю практику такой случай был всего один. |
| Автор: прапорщик 18.04.2016 - 03:58 |
| Где-то с месяц назад была у меня 2110,с несрабатывающим вентилятором.При снятии разъёма с ДТ и в исполнительных механизмах включался.Дело было в негерметичной пробке бачка,а точнее в кривой резьбе того бачка.Поменяли на другой в магазине,а он толщиной как фольга и при повышении температуры надувался.После того как срабатывал вентилятор он начинал постепенно сминаться во внутрь. |