Правила форума Правила раздела:

Идея проверяется на прочность публичной поркой. Реклама готовых к продаже товаров или услуг запрещена.

Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Самодельная противоугонка.
dwinner
Дата 20.12.2006 - 22:16
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 26
Пользователь №: 1685
На форуме с: 4.07.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (ППЯ @ 15.08.2006 - 07:43)
В начале 90х на шестерке, была установлена поражающая система,включаемая левой ногой, на все сидения кроме водительского и спасла жизнь "свободному таксисту" когда его душили ремнем сзади. После электрошока он отвез своих пасажиров в милицию, сопротивляться они больше не могли.


Все же на случай форс мажора, в условиях "развитого" общества, когда жизнь ничего не стоит.
("спасение утопающих = дело рук самих утопающих")
как практически реализовать электрошок под сиденьем?
и чтобы искра не гуляла по салону (и в контроллер).
силу разряда можно регулировать?
и чтобы защита могла работать при неработающем двигателе = нужен генератор управляющих импульсов?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
VN8
Дата 19.01.2007 - 21:50
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Москва

Профиль
Группа: Профи
Сообщений: 82
Пользователь №: 507
На форуме с: 18.06.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Вообще тема классная. Я давно думаю над этим, вот так с коллегами по работе общаюсь, особенно с диагностами, и пришел к удручающему выводу.
Коснемся только отечественных авто.
Если я для угона авто приду с своей канистрочкой на пяток литров с встроенным в нее БН и парой трубочек, так же свой БУ с вервками, брошу свои разъемы на МЗ, форсунки, ДПКВ, ДПЛЗ и ДМРВ, ну там плюс минус на АКБ, это ясно и так же как и стартер.
С иномарками сложнее, но что мешает предположительного клиента-машинку изучить, потренироваться на какойнибудь временно арендуемой авто.
Покритикуйте подход к угону.
Петерь про ДПДЗ, как бы мутить с его сигналом особой надобности нет, действительно его программа отключит, собственно и ДМРВ тоже. Я пробовал по другому, давно и на ГАЗе31. Вместо ДПДЗ на резюках собрал делитель, и с ДМРВ аналогично. Завелась изумительно, тронулась на пру метров и заглохла. Дальше не дали поэксперементировать. Смысл в том чтоб заменить датчики их аналогами, еще лучше ДТ тоже вывести в режим горячего двигателя, чтоб смесь была беднее.
Аналоги Wait-Ap более дешовые - Сфинкс.
С топливом, ставить перемычку с клапаном между обраткой и прямотоком.
Самое главное если не обеспечить достойную безопасность подкапотного пространства, то практически все обходится.
ПЫ. Сы. Для психологического эффекта. В совковое реле с металлическим корпусом нарезаем оплетку от проводов, спиральку и внешнее реле таймер. При блокировки двигателя (срабатывание секретки) из под торпеда и всех щелей поднимается противный дым горелой изоляции в течении 10-15 секунд, двигатель глохнет, зажигается лампочка джекичан.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
ra700
Дата 19.01.2007 - 23:02
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель викторины


Казань

Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 927
Пользователь №: 103
На форуме с: 8.09.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Коллеги, мы каждый раз лезем в способы реализации. Надо, ИМХО, свыше посмотреть и посягнуть на АЛГОРИТМ работы. Тот же способ отключения форсунок можно реализовать не в тупую, по вкючению "секретки" а заложить какой-то доп. алгоритм. Для развертывания своей мысли приведу простейший пример. Применяем принцип отключения питания МЗ. Но... питание отключается через некоторое время (1...2 мин) после пуска двигателя. Причем время выдержки можно задать случайным. Кроме того, питание восстанавливается по сигналу об остановке двигателя (сигнал давления масла, сигнал зарядки генератора, сигнал ДПКВ или ДФ и т.п.). Мало того, при возникновении "неисправности" можно предусмотреть обрыв\переключение K-Line для предотвращения сканирования. Получается так, что при проверке все ОК, а во время работы бяка появляется, глушит двигатель и скрывается. попробуй отловить его, если доступа под капот нет, а K-line слетает.
Этим имитируется неисправность ЭСУД. Пример простейший, но мешает однозначно определить неисправность. Мало того, он мешает его вычислить, т.к. при проверке подачи питания в цепь питания форсунок и МЗ из салона, все будет ОК.
Не применение защиты несанк. открывания капота - признак нехорошего тона, это понятно.
Чуть усложнив алгоритм можно вообще запутать реальную картину. Только это преимущество будет только при невозможности доступа под капот. Иначе, "ломовая" технология "пауками" враз решит их (воров) проблему.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
denkisan
Дата 20.01.2007 - 12:38
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Как гласят многочисленные крылатые фразы о системах резервирования и повышения надёжности о том что увеличение количества элементов всегда ведёт к снижению этой надёжности. Я всегда вспоминаю об этом при необходимости завести автомобиль в сильный мороз, ситуации бывают разные, самое обидное ощущать свою беспомощность если рядом мёрзнут дети и их мать. А когда беззаботный владелец приезжает на ремонт в сервис, специалисты которого, абсолютно не в курсе, что и где "усовершенствовал" изобретательный кулибин на его ласточке? Поставить дымовую шашку , срабатывание которой, исключается только вашим специальными манипуляциями . Только конечно с учётом противопожарных мер например в трубе имеющей выход в салон. Но лезть в электронику я считаю варварством, ведь для разработки этих электронных устройств необходимо учитывать кучу моментов, и температурный диапазон элементов, ведь в основном в широком применении микросхемы с диапазоном пром применения, а это минус 15 Цельсия, внесение таких шпионов может полность блокировать двигатель в мороз. И что самое распространённое - любой устойчивый сбой в запуске двигателя водители в первую очередь ставят в вину сигналке, а клиента ,который бы возил с собой листок с описанием устаноленных блокировок я встречал за всю 15 летнюю практику только один раз, у него даже ключик отключения автономной сирены в специальном чехольчике.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
ra700
Дата 20.01.2007 - 16:07
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель викторины


Казань

Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 927
Пользователь №: 103
На форуме с: 8.09.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Вот поэтому, для такой работы (как я уже много раз возмущался) нужен спецалист соответствующей квалификации, а не "с улицы". Одним из самых повторяемых фраз преподавателями курса "Основы конструирования": "конструкторобязан предусмотреть защиту от дурака", т.е. пользователь не смог ввести работу машины в нештатный режим.
Упрощенно говоря по аналогии с телевизорами: в какой комбинации не нажимай кнопки пульта управления и телевизора, телевизор в следствие этого не должен сломаться. Возможность выбора радиоэлементов сейчас такой широкий, что выбрать нужные из них в диапазоне -40...+40...50 не просто, а очень просто.

Наблюдая за машинами своих клиентов, вижу, что даже те машины, которые оснащались 10...20 лет назад, ходят без пролем до сих пор. А тогда, не имея возможности быстрой покупки деталей, использовал демонтированные с радиоаппаратуры. Дата выпуска которых аж 75...80гг laugh.gif
Это и блокировки, сигнализации (тогда они были очень редки), ИК-управление ЦЗ и т.п.
В системах блокировки (выдам уж секрет) я предусматриваю возможность отключения системы подключением\отключением спец.штекера или др.алгоритм. Владелец имеет возможность при возникновении проблем, проверить "система непричем или как...".
Абсолютно удачной конструкции или решения нет. Задача конструктора: выбрать один вариант, у которого для данной задачи минусы несущественны и компенсируются принятыми мерами, а плюсов больше.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
dwinner
Дата 20.01.2007 - 23:48
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 26
Пользователь №: 1685
На форуме с: 4.07.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


думается, "электрошоковая защита" как назначение таблеток: нельзя без вреда каждому.
даже просто вождение может привести к угололовным делам...
вопрос технический.
1 в качестве генератора управляющих минусов можно "таймер 555?"
2 под креслом модуль зажигания (может пригодиться как запасной)
3 ??? как прицепить высвольтные провода, чтобы искра бегала по "своей дороге", не гуляла по сторонам? сделать параллельные полосы из металла: идну полосу к "массе", другую вдоль кресла к ввп?
4 "урки на дело" возможно ходят с резиновым ковриком под зад?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
bav62
Дата 27.01.2007 - 23:29
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 66
Пользователь №: 2475
На форуме с: 18.10.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Урки свои проблемы решают здесь
http://phreak.ru/forumdisplay.php?f=5
Мастера ихнего дела там не светятся,
но для общего развития сгодиться.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Edinolichnik
Дата 28.01.2007 - 07:18
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Это да, как точно сказал там некий участник "Половина мусоров, половина х.. знает кого... ", и никто меня не убедит, что этот ресурс существует без участия и чуткого присмотра первых wink.gif
А вот тема про изменение частоты радиоканала сиги - очень даже пользительна, почитайте сами wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
bav62
Дата 28.01.2007 - 14:56
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 66
Пользователь №: 2475
На форуме с: 18.10.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


А вот тема про изменение частоты радиоканала сиги - очень даже пользительна, почитайте сами

Для даунов, им всё полезно, лиш бы при деле.
Обсуждаем общие подходы, а конкретные решения
только в закрытом форуме.
Нет, все вопросы только там.
Тему закрыть.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Andi
Дата 4.08.2007 - 11:15
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Миллерово

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 585
Пользователь №: 2300
На форуме с: 29.09.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Господа хорошие.
Нехорошо поступаете, Вы тоже когда то были такими.
Даунский вопрс, зачем менять частоту если можно сыграть кодом, одним закрыл, другим открыл. У нас что такие крутые тачки. Лично моё мнение, что передачик и приёмник которые меняют частоту от 10... до 20... раз за секунду,
технически дороговато будет, а чтоб купить сколько баксов, а мозги свои никто за три рубля на продаст.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Edinolichnik
Дата 4.08.2007 - 17:12
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Andi
Ты малость не понял - частота не постоянно при работе меняется, а только один раз при перенастройке. Сканеры/грабберы злоумышленников настроены на стандартную частоту, и вычислять твою изменённую частоту и перестраиваться ни неё преступникам смысла нет - дороже выйдет, а кругом полно тачек с сигами на стандартной частоте (если бы внимательно читал по ссылке, то понял бы это). А вот как ты сам с кодом посылки будешь "мудрить"? Новую систему кодировки разрабатывать и делать под неё "железо"? laugh.gif А всё остальное в пределах штатных частот/кодировок считывается и сграбливается...
Поэтому элементарная перестройка частоты приёмника и передатчика сиги способна обеспечить гораздо большую гарантию при ни каких затратах и трудовложениях по сравнению ""если можно сыграть кодом, одним закрыл, другим открыл.""
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Andi
Дата 7.08.2007 - 21:43
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Миллерово

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 585
Пользователь №: 2300
На форуме с: 29.09.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Если я правильно понял, осуществляется уход по частоте. Но извините для сигнашек наверно тоже существует выделенный диапозон частот, вернее возможность её перестроить не внося больших конструктивных изменений.
Приведу пример: неделю назад у знакомого угнали 2115 с сигнализацией, 7 минут пробыл в магазине, вышел и нету, ну потом нашли. Суть в чём сзади за ним 2110 ехала, он когда включал сигнашку, она ему ответила сигналом, но замки не сработали, не знаю на сколько правда, ребятки ему помеху ставили своим брелком от сигнашки. Вот сижу и думаю брехня это или как. Ваши мысли, можно ли поставить прицельную помеху своим брелком для чужого.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Edinolichnik
Дата 8.08.2007 - 05:39
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
Если я правильно понял, осуществляется уход по частоте.
Да.
Цитата
Но извините для сигнашек наверно тоже существует выделенный диапозон частот, вернее возможность её перестроить не внося больших конструктивных изменений.
И выделенный диапазон частот существует - нас он, в общем то не волнует. И возможность перестроить есть - полоса захвата достаточно узка, и незначительный уход от стандарта будет достаточно надёжной защитой от нехороших людей. В старых сигналках, в которых и в пульте и в приёмнике сиги стояли подстроечные конденсаторы, вся перестройка сводится к сдвигу несущей простейшей перестройкой этими конденсаторами. В современных подстроечники встречаются всё реже и перестройка немного сложнее.

Цитата
он когда включал сигнашку, она ему ответила сигналом, но замки не сработали, не знаю на сколько правда, ребятки ему помеху ставили своим брелком от сигнашки. Вот сижу и думаю брехня это или как. Ваши мысли, можно ли поставить прицельную помеху своим брелком для чужого.
Такого, чтобы поставить помеху так, чтобы сигналка приняла "родной" сигнал и моргнула, но при этом не закрыла замки, быть не может и и наверняка не было. Тут скорее либо сам человек лопухнулся и не закрыл машину (или центрозамок сглючил почему то - например от кривой установки на пальцескрутках), либо посылка его брелка была ранее перехвачена/сграблена и когда он ушёл в магаз, её спокойно сняли с сигналки и уехали.
Я вот ток не понял момента про незакрывшиеся замки - он что, видел это, но бросил машину открытой и ушёл в магаз??? Либо это его домыслы пост-фактумом? В любом случае - штатные замки злодеям не большая помеха.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса