"Звенят стаканчики!"

Ерунда полная! Две пружины не для страховки! Страховки от чего? Если сломается какая-либо пружина (что ОЧЕНЬ маловероятно - в моей практике небыло), то естественно совсем скоро сломается и другая. И кстати она абсолютно не будет выполнять свою функцию в одиночестве.

Теплообмен где? И причем тут пружины???
Если про это, то теплообмен нагретого клапана идет по металлу через втулку к телу головки и далее в охл. жидкость.

Для ЧЕГО сужают фаску при ремонте гнезда?... Какую фаску и какого гнезда???

Мне, извиняюсь, как "относительно старому" мотористу и инженеру по ДВС интересно тут читать такие штуки... забавно...

Кстати, это не только рассуждения, могу привести доказательства из умных книжек, в том числе и расчеты различных механизмов, таких как расчет механизма газораспределения (в т.ч. и кулачка различными методами, пружин на прочность, жесткость и резонанс и т.д), расчет КШМ, и систем ДВС...

А седло клапана (если об этом была фраза) обрабатывается при ремонте тремя разными фрезами под углами 15 гр., 45 гр. (30 гр.) и 75 гр. и не для теплообмена...

Только вот тема-то не в этом. А вопрос был в "звоне стаканчиков"... Иногда прикольно поржать над "гаражными специалистами" хотя бы в области названия деталей...

Звон там от пары "шайба-стаканчик", я уже писал. Как то не оказалось нужной шайбы, взял из тех шайб, что забраковал - и начался звон, особенно заметный после резкой перегазовки. А пробег всего 30 тыс. Купил новую шайбу, установил - звон исчез.
А недавно была машина, где форсунки сильно стучали, а из под клапанной крышки характерного стука не было (слушал стетоскопом). А хозяин приехал отрегулировать клапана, т.к. услышал, что стучат. Проверил - повышенных зазоров (для стука) не было.
P.S. - даже при увеличенном зазоре на 0.1мм стука не будет, проверено.

Маловата у Вас практики, однако... И ломаются, и с одной пружиной ездят незнамо сколько, даже не подозревая об этом, пока, скажем, МСК менять не приедут, или по какой иной причине происходит "вскрытие".

И совсем не идёт через прилегание рабочей кромки тарелки клапана к седлу, ага?

А мне вот не очень забавно... В разработке "приоровского" двига участия, случаем, не принимали? Это многое объяснило бы

Зато "гаражные специалисты" не останутся без работы с такими вот нашими "инженерами-разработчиками", борющимися за "чистоту терминологии", а не за качество и надёжность своих разработок

Зы. Конечно, грамотность специалиста не зависит от времени пребывания на форуме, но как то не хорошо получается, когда человек "без-году-неделя", но уже замахивается на "вы тут все ...., один я Д"Артаньян!", при этом сам не слишком досконально владея "шпагой" знания предмета обсуждения, будучи при том 5 лет преподователем ВУЗа по конструированию ДВС и САПР (я не ошибаюсь?)...
Ни чего личного, если что...

Зы.зы. А вот можете "на вскидку" ответить - почему на Аудюшных 5-ти клапанниках, после замены МСК (по технологии!), очень часты обрывы тарелок клапанов?
И почему на Субару левые цилиндры изнашиваются ощутимо больше/быстрее, чем правые?
Почему у меня на "классике" к/вал, шлифованный "не по допускам", отходил уже больше, чем обычно ходят заводские (не говоря за "ремонтные"), а давление всё как у нового?

Легко:

1. Надо было и начинать с того, что шайба (ы) были бракованные! Не морочьте голову людям. И разговора бы небыло.
2. А вообще чудеса разные бывают... как движок со сломанным валом работал... и т.д.
3. Вообще речь не обо мне, но практики всегда не хватает, даже ВАМ!
4. И совсем не идёт через прилегание рабочей кромки тарелки клапана к седлу, ага? Идет. И вот поэтому на ДВС, с низкими степенями сжатия делают (делали) впускные клапаны с фаской 30 гр. Но не основной.
5. Конечно не зависит. Хотя разное бывает...
6. Таких вопросов ПОЧЕМУ по железкам, мне задают постоянно и сколько угодно... На каждый глупый вопрос я могу дать 10 глупых ответов ПОТОМУ.
Если вы, супер механик-специалист, владеющий темой, то вы должны знать, что при постановке задачи, надо дать описание системы (в частности двигатель). А то приходят специалисты и двух слов связать не могут, а когда начинаешь спрашивать (углублять) информацию о проблеме, ОКАЗЫВАЕТСЯ в основном, что решение тривиальное. Возьмите хоть эту тему. Почему звенят стаканчики? А я шайбу дефектную поставил. Ну и почему? Чувствуете? И это лишь только первые вопросы для обрисовки ОБЩЕЙ картины. Даже на форуме есть правила, если излагаешь проблему то надо ПОДРОБНО описать ее. Ничего личного...

Навскидку вопросы о двигателях не решаются! Что за технология замены МСК на пятиклапанных головках Ауди? Чем отличается технология замены МСК на 4-кл и на 5 кл.головках? ... Какой двигатель Субару? Какой тип жидк. охлаждения? Из какого материала выполнены цилиндры и поршни? Какая раб. темп. сист. охл.? (кстати, довольно распространенная проблема в V-обр, т.е. двурядных двиг.). Что значит шлифованные не по допускам? Какой ремонтный размер?
Вот вам навскидку почти 10 глупых встречных вопросов. Хотя такие вопросы решаются на железе! Надо смотреть, чтобы делать выводы.

ЗЫ. Я вам тоже могу задать вопросы, на который вы никогда не ответите. И даже в умных книжках ответа ненайдете.: 1. Для чего на некоторых двиг. V6 ставят балансирный вал (и для чего он), и почему на некоторых он не устанавливается? 2. Почему на рядных четверках Ауди ставит балансирНЫЕ валы без смещения (хотя технология давно известна)?

ЗЫЗЫ. Может тоже ответите. Зделал летом ремонт, почему зимой холодно?

К теме вопрос для Edinolichnik: Как-то собрал (перебрал) двигатель (от Икаруса, если точнее - Д10), поршни и цилиндры со склада (немецкие 100%), коленчатый вал - новый (тоже немецкий). Постели в порядке. Все отрегулировал... Вообщем поставил на обкаточный стенд, зарядил, запустил. После запуска в двиг. сразу возникли сильные удары. Частота ударов совпадала с частотой вращения коленчато вала. Вопрос: ПОЧЕМУ?
(не почему долбило, я и сам это знаю, а ПОЧЕМУ возникла эта проблема?)

Это ты зря,у этой детальки два названия
Ну а незнать для чего рабочую фаску сужают,спецу должно быть стыдно,
скажу одно,это делается в том числе и для улучшения теплообмена,извени
если нужно более подробно,вникай сам.

Извени,но мне почемуто кажется что ты вобще с практикой незнаком

А вот здесь ты совершенно прав,предлагаю закрыть ее, пока все непопереругались

Ну-ну, Если об этом, то специально ОГРАНИЧИВАЮТ ширину фаски... ДЛЯ ЧЕГО? Ха! Это и ослу понятно. Ведь для в том числе и теплообмена, чем больше - тем лучше. Как писалось при низких степенях сжатия, действительно часто делают фаску под углом 30 гр. для большего контакта. Что-то вы сами-то недопонимаете...

К сожалению за два года работы мотористом (любой ремонт двигателя), вот неразу и не встретил, хотя часто слышал. Ну а работал в основном с "относительно большими" движками где пружины не ломались (или мне не попадались такие), а в основном моторы были с тяжелыми последствиями. Если интересно и вас могу научить - повидал. Как всегда приходилось из нашей рухляди собирать двигатели и чтобы начальству нравилось...

См. картинки из книжки по галанту...

А тему действительно можно закрыть.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

ЗЫ. У этой детальки одно название. И не спорьте. Это - толкатель. Стаканы в пивнушке.

Закрываем, а то действительно переругаемся.

Если до вечера сообщений не будет, закрою.

Речь шла: Гнездо-Седло

Да плохо вас учат,давление клапана на узкую фаску больше чем на широкую,
этим компенсируется просадка клапана при ремонте,
остальное думаю сам поймеш.

Полностью поддерживаю Единочичника,помоему все правильно и понятно написал и про
двигатели и про ремонтные размеры. Правда я мотористом тридцать лет отработал может по этому.

Я о себе так не заявляю, и не позиционирую себя "супер" - "век живи, век учись, .... ". И мне не нравится, когда кто то так заявляет, начитавшись "умных книжек" немного вдалеке от практики. Вот в чём дело...

"По технологии" имелось в виду не "с помощью кувалды и такой-то матери". И ни чем эта технология не различается для 4-х и 5-ти клапанников. Дело в самом "железе". И человеку, не вникавшему в специфику именно этих моторов, ответить вряд ли удастся.

Двиг оппозитный (других на Субару нет;-) ), 2-2,5л EJ20 - EJ25. Материалы поршневой и температура здесь "не при делах" (тем более, левые цилиндры "холодные"). Для наводки - это заводской просчёт системы смазки (кое что "поленились" предусмотреть, что имеется практически на любых дизелях и форсированных моторах .

Номер ремонта без разницы, шлифовка в +2-3 "сотки" сверх допуска.

Да, не отвечу (на счёт "никогда" - "никогда не говорите никогда"), и не считаю зазорным в этом признаться.

Может надо "в консерватории что то поменять?"

Знамо от чего - недостаток опыта

Isis, посмотри профиль AlexKn"а на АДАКТе
AlexKn - надеюсь, не возражаете?

Товарищи, вот вы тут трёте о фасках/углах применительно "заводское/ремонтное", и для чего оно надо и почему, только со стороны "железа", и не учитываете "маркетинг": если допустимо сделать одну фаску вместо 3-х, и при этом клапана вовсе и не притирать - завод и не будет это делать, раз без этого усложнения и удорожания производства можно обойтись, оправдывая это "новыми нано-технологиями" и подводя под это теорию - подумаешь, чуть мощность больше, или меньше - простому юзеру это без разницы. Это мы, ремонтники, можем позволить себе такую "роскошь", как обработка всех углов и притирка клапанов, и даже более глубокую доводку аки обработка каналов ГБЦ и пр.

AlexKn, вот ещё один "общий" вопросик навеяло, без привязки к конкретному "железу" - почему окна ГБЦ с "завода" обычно не совмещаются с коллекторами? Скажу сразу - дело тут не только в "качестве" изготовления;-)


Зы. Андрей, подожди, пожалуйста, закрывать;-)