Основной сайт · Правила форума | Помощь Поиск по форуму Участники Файлы |
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | |
Страницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
Геннадий |
Дата 23.12.2016 - 23:26
|
||
Алексеевка.Белгород. обл. Профиль Группа: Старики Сообщений: 1385 Пользователь №: 3525 На форуме с: 16.01.2007 Имеет предупреждений: (0%) |
|
||
denkisan |
Дата 23.12.2016 - 23:40
|
Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г." Казань Профиль Группа: Старики Сообщений: 3740 Пользователь №: 121 На форуме с: 10.10.2004 Имеет предупреждений: (0%) |
Обычно машину с севшей батареей от подключения крокодилов до первой попытки запуска ждать 3-4 минуты, за это время и батарея успевает немного согреться и получает хороший заряд, ток правда не замерял клещами, но 30 амперный амперметр уверенно зашкаливает. Уже давно в гараже им не пользовался, а на работе самое удобное- переносной бустер с 28 ач AGM батареей, спокойно заводит моторы, даже 4 литровые. Но штатный зарядный адаптер не в состоянии его быстро зарядить при частом использовании. |
Андрей |
Дата 25.12.2016 - 01:08
|
||
г.Чевенгур Профиль Группа: Старики Сообщений: 2693 Пользователь №: 22022 На форуме с: 28.11.2011 Имеет предупреждений: (0%) |
Ну, Паш, не обессудь... Разумеется варил я через сопротивление (и сейчас в углу мастерской широкая нихромовая спираль лежит), но не понравилось. Грубо это. Тем более нужно учитывать что мои самодельные аппараты "задушены" по мощности (первичкой). А вот тот случай когда коллега давал попробовать через дроссель мне весьма запомнился. Эффект есть. И теперь, полистая интернет, попробую обяснить (насколько понял) почему баластник никоем образом не нужно пользовать в работе на ОДНУ фазу. Выше я писал что баластник (активное сопротивление) в работе будет являтся нагрузкой... плюс сюда "задушенность" по первичке... что получается на одной фазе? А получается примерно следущее - именно на перемагничивании железа (у нас переменка), в момент перехода "синуса" через НОЛЬ и около того - напряжение на вторичке трансформатора ПАДАЕТ ниже напряжения горения дуги (согласись что 20 вольт по переменке это чисто условное понятие). А активное сопротивление не дает должного смещения меж током и напряжением. Отсюда имеем обрыв дуги и новый удар обратной полярности - отсюда и жесткость/разбрызгивание и потеря мощности на сопротивлении на без того ослабленном трансформаторе. На две фазы согласен - баластник будет полезен. А вот дроссель в одну фазу - самое то что нужно. Он позволяет лучше держать дугу за счет того что ток на нем отстает от напряжения и в момент перехода "синуса" через ноль дугу уже "держит" напряжение которое при правильно подобранном дросселе в этот момент может достигать пика своей амплитуды. Пишут что еще и реактивная мощность чего-то там вносит (или не дает быстро потухнуть). Вот как-то так... С чего бы теперь этот дроссель сделать? Нужно чтобы "железо" с регулируемым зазором было (желательно)... |
||
coon |
Дата 25.12.2016 - 04:18
|
Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г." Белоярский ХМАО Профиль Группа: Старики Сообщений: 4560 Пользователь №: 15055 На форуме с: 19.09.2009 Имеет предупреждений: (0%) |
С Ш-образным железом: зажигаешь дугу, из за характеристики трансформатора, напряжение на выходе сильно просаживается. Но раз дуга уже горит, то варить достаточно комфортно. С ТОРом получается немного по другому. Тр-р очень хороший и не даёт он такой просадки. Зажигаешь дугу, а варить - ток большой. Особенно это заметно на вертикальных швах. Начинает течь. Убавляешь ток. Когда после нескольких прерключений, добьёшься более менее середины. Получается, что дугу зажечь очень трудно (с прилипаниями и матами), а при сварке - ток все равно большой. А убавишь ещё чуть чуть - дугу не зажжёшь вообще. Это всё касается постоянки. Про переменку не знаю. И варить ей не собираюсь. Андрей, у тебя диодов не найти или ты фанат переменки? |
naik23 |
Дата 25.12.2016 - 04:42
|
||
ХМАО Урай Профиль Группа: Старики Сообщений: 859 Пользователь №: 17132 На форуме с: 2.05.2010 Имеет предупреждений: (0%) |
Если не секрет,для каких целей? |
||
coon |
Дата 25.12.2016 - 05:31
|
Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г." Белоярский ХМАО Профиль Группа: Старики Сообщений: 4560 Пользователь №: 15055 На форуме с: 19.09.2009 Имеет предупреждений: (0%) |
Ну, как бы... чтобы из переменного тока попытаться сделать постоянный ЗЫ. Походу я сам не проснулся. Диоды не мне нужны. Просто Андрей варит переменкой. Вот я и спросил. Это сообщение отредактировал coon - 25.12.2016 - 05:34 |
hash |
Дата 25.12.2016 - 05:42
|
||
Админ Волгоград Профиль Группа: Администраторы Сообщений: 7203 Пользователь №: 1 На форуме с: 3.05.2004 |
Тоже матюгался пока все и везде пытался варить тройкой, а как перешел на двойку, то у меня эти проблемы ушли, и шов стал похож на шов, а не на какашку. Видимо, до тройки я еще не дорос. -------------------- Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
|
||
Андрей |
Дата 25.12.2016 - 06:07
|
||
г.Чевенгур Профиль Группа: Старики Сообщений: 2693 Пользователь №: 22022 На форуме с: 28.11.2011 Имеет предупреждений: (0%) |
Не-е-е-т.., Паша, ты зачинщик темы - тебе и отдуваться! Придется вникать и в переменку. В сети, про сварку полно тем и они все сравнительные. т.е. инвертор идет постоянно в сравнении с трансформаторной сваркой. И, навскидку, инверторная сварка "обскакала" трансформаторную только в бытовом потреблении, по более же "профессиональным"/промышленным параметрам трансформатор лидер (надежность, чистый синус на старте, мощная дуга...). И самое главное - инверторные разработчики изо-всех сил стараются подогнать свои сварки под трансформаторные характеристики. С диодами у меня другой аппарат. Что у стенда. Я его пуско-зарядным называю, условно. Кручу с него стартера/генераторы (именно на нем недомотанный дроссель с отключенным конденсатором). По сути, собирал я его когда-то из того что было (а было не до настроек) и он мне был нужен в кратчайшие сроки как регулируемый источник постоянного тока. Он мощнее и массивнее (и требует доработки). Паш, брось эту затею с Ш-образным трансформатором в однофазной сети. Ладно если мощность линии отменная, а как у меня - дело швах. И именно по причине большой потери на "сталь" (или гистерезис) на нем будет большее моргалово на старте (пусковой ток) и большее потребление на "переиначивании" дуги в работе. Факт. Да если он еще и строго по расчету намотан... Мне теперь интересно сравнить свой оптимально намотанный для моей сети сварочный ТОРтрансформатор С ДРОССЕЛЕМ ПО ВТОРИЧКЕ с работой инвертора (насколько я его почуствовал "на низах"). Ну, прям очен-н-но интересно...! И видимо нужно пробовать намотку дросселя совместно со сваркой... расчеты-расчетами, а руками-то оно поконкретнее будет. Только все это немного позже... Еще есть нерешенные первостепенные делишки в мастерской. |
||
naik23 |
Дата 25.12.2016 - 06:31
|
||
ХМАО Урай Профиль Группа: Старики Сообщений: 859 Пользователь №: 17132 На форуме с: 2.05.2010 Имеет предупреждений: (0%) |
На счет пускового еще был разговор. |
||
coon |
Дата 25.12.2016 - 08:04
|
||||
Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г." Белоярский ХМАО Профиль Группа: Старики Сообщений: 4560 Пользователь №: 15055 На форуме с: 19.09.2009 Имеет предупреждений: (0%) |
Я не собираюсь делать трансформаторный сварочник. Задумки были сделать самодельный инвертор с характеристиками, аппарата очень накладной ценовой категории. Но пока у меня есть чем варить, боюсь эта тема будет не осуществлена. В крайних сообщения просто тебе хотел помочь. Но если нравится варить переменкой, тут я не помощник. Потому как считаю, что ей работать можно только от безысходности. Вообще я очень далёк от переменного тока. От того что такое насыщение железа. Не понимаю как может ток отставать от напряжения... Постараюсь не мешать. Но, иногда подсматривать буду.
Да у меня, где то было этих диодов... Если по всем гаражам покопаться, можно найти такое, о котором уже и забыл что оно у меня есть и где его брал
|
||||
coon |
Дата 25.12.2016 - 08:25
|
||
Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г." Белоярский ХМАО Профиль Группа: Старики Сообщений: 4560 Пользователь №: 15055 На форуме с: 19.09.2009 Имеет предупреждений: (0%) |
На работе инвертор из категории очень не дорогих. Как то пришлось им варить на вышке. Антенну ставили. Из трёх человек, я был единственный кто до этого держал в руках держак. Взял из заначки нормальные электроды - LB-52. Пререплевался, то залипает, то ток большой. Несколько швов и все вертикальные. Всё течёт ещё и крыша битумная под ногами. В итоге заварил с отрывами, ненавистными мне ОК-46. Сам удивился Но удивился ещё больше, когда этим же аппаратом пришлось варить ворота в гараже. И аппарат вёл себя просто замечательно. Всё отличие было в том, что во второй раз подключен он был без удлинителя, прямо в розетку. Андрей Сергеевич, я к тому, может у тебя какая проблема с сетью? Это сообщение отредактировал coon - 25.12.2016 - 10:33 |
||
evgen58 |
Дата 25.12.2016 - 09:16
|
Кузнецк Профиль Группа: Старики Сообщений: 4465 Пользователь №: 27362 На форуме с: 28.09.2013 Имеет предупреждений: (0%) |
|
Андрей |
Дата 25.12.2016 - 09:27
|
||
г.Чевенгур Профиль Группа: Старики Сообщений: 2693 Пользователь №: 22022 На форуме с: 28.11.2011 Имеет предупреждений: (0%) |
Паш... Ить я ж из темы в тему об этом пишу. Мы живем в конце линии (за мной еще пять домов). Буквально недели с две-три назад выбросил люминисцентную лампу из мастерской (днем еще работала, а ближе к 16.00 - моргалово и все). Но это цветочки, с лампой.... Немного спас ситуацию сосед. Он зам.начальника местной МЧС. Братья-поцсаки(энергетики) с боем сделали переключение на КТП (до первого ремонта весной, пройденный этап), но все равно - в день 210-220, вечером (в пик) 190В. Но, линия сама по себе слабая (сечение и длинна провода), плюс нагрузка в домах сейчас - даже слов не подберу... от электричества работает все! Хотя в линии заложено на дом 2кВт (расчет на 1972г с учетом небольшого запаса на ближайшее будущее (так говорили в техникуме)). А так как живем мы с женой в этом доме с 1997 года, то все основные мои "электропроделки" идут под силу этой линии (а по селам еще хуже есть). Поэтому с гистерезисом здесь шутки в сторону..... У меня уже СТ-230 на стенде на ХХ вечером садит линию и требует переключения на 24 В позицию на БП. Так что условия самые "лабораторные". С темы пока ухожу. Что нужно выяснено, дело за намоткой дросселя. |
||
coon |
Дата 25.12.2016 - 10:34
|
Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г." Белоярский ХМАО Профиль Группа: Старики Сообщений: 4560 Пользователь №: 15055 На форуме с: 19.09.2009 Имеет предупреждений: (0%) |
|
Андрей |
Дата 26.12.2016 - 08:16
|
||
г.Чевенгур Профиль Группа: Старики Сообщений: 2693 Пользователь №: 22022 На форуме с: 28.11.2011 Имеет предупреждений: (0%) |
Ответ: В эл.сварке, в выпрямителе, рекомендуют использовать несколько конденсаторов и именно с целью снижения нагрузки на соединения/провод. Для мощной трансформаторной сварки - рекомендуют три конденсатора, в инверторной, в одной из схем, видел два электролита. |
||
|
Страницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 |