Правила форума Правила раздела:

Идея проверяется на прочность публичной поркой. Реклама готовых к продаже товаров или услуг запрещена.

Страницы: (2) 1 [2]  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Дополнительный аккум, Для питания музыки
coon
Дата 26.06.2014 - 17:40
Цитировать сообщение

Пользователь сейчас на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4552
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Почитал что нашёл. Малость определился. Появились более конкретные вопросы.
С подключением зарядки, вопросов нет. Вопросы с подключением потребителей. Выбор пал на 2 варианта подключения.
1. Всё остаётся запитанным от основного АКБ. Дополнительный автоматически подключается к основному при включении стартера.
2. От дополнительного запитать hydronic (возможно и музыку). И оставить возможность подключать его к основному вручную.
В обоих вариантах, запуск производится от не разогретого АКБ, что не есть хорошо. И в обоих же, один из АКБ не тренируется разрядкой. В первом варианте, к этим проблемам добавляется ещё и то, что в момент запуска разряженный АКБ является дополнительной нагрузкой для подключаемого.
Как это разрулить? Или я преувеличиваю проблему?
Всё началось после приобретения AGM аккумулятора. Точнее, после того, как Шамиль Загидович сообщил, что под капотом он долго не протянет.
Есть ещё вариант. Оставить один АКБ, но в багажнике.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
picnic
Дата 27.06.2014 - 11:04
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2016г."


Алтайский край

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3820
Пользователь №: 11919
На форуме с: 11.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Что если аккум оставить под капотом,но упаковать его в хороший ТЕРМОкейс ,сделав его вентиляцию извне ?
В багажнике,у Вас ведь авто кузов универсал,в процессе зарядки будет выделяться газы и дышать ими 2017.gif ...

PS: У нас один много лет проработал на "скорой" уаз ,однажды у него пробило РРегулятор и он 300км ехал с перезарядом,когда подъехал ко мне к авто ближе чем на 2м нельзя было подойти,а он ещё ехал в ней !Аккум сами знаете за спинкой сидения стоит.
Спустя немного времени инфаркт и теперь работает продавцом в автомаге..
Всегда удивлялся ходу мысли конструкторов,а вообще отёк лёгких и клапана закрываются. pop.gif

Цитата
1. Всё остаётся запитанным от основного АКБ. Дополнительный автоматически подключается к основному при включении стартера.

При паралельном включении будет очень большой ток и если стартер не рассчитан на это (узкий коллектор и щётки) то на замороженном двигателе есть риск если не сразу ,то постепенно будете поджигать коллектор и щётки.
Что если дополнительный аккум будет запитывать котёл и другие доп девайсы,а когда при запуске основной не "вывезит" к нему будет подключаться дополнительный паралельно,но после подключения основной отключить чтобы не обесточивать авто и заводить уже только с одного дополнительного нормально заряженного аккума уже расскрученный двигатель.А два вместе какой смысл,если они оба разом сядут..
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
denkisan
Дата 27.06.2014 - 13:04
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Дело в том, что жидкостные и AGМ батареи впараллель не совсем хорошая компания, особенно зимой и в жару. Насчёт размещения в салоне или багажнике не следует забывать о правильной прокладке газоотводных трубок, без них никак не обойтись, обычно на авто, где батарея стоит в салоне или багажнике имеется штатная трубка, которую надо только одеть на соответствующий вывод батареи. Для AGM и гелевых батарей это не актуально, т.к. они герметичны , правда АGM имею клапана, которые дают парам при превышении давления возможность выйти, но назад улетевшую воду уже не вернуть. Для AGMок длительное нахождение под напряжением более 14 вольт не особо приятно, на их корпусе циклическое зарядное напряжение до 14,8-15 вольт, а в режиме буфера 13,6-13,8 вольта. И не надо заблуждаться - аккумуляторы не мышцы, им тренировки никчему, (это заблуждение, в которое мы раньше верили) это только сокращение ресурса. Правильнее наверное у Паши запитать вторую батарею через мощный диод , а в момент старта для более интенсивного старта этот диод замыкать мощным реле или контактором. чтобы он срабатывал вместе с втягивающим и размыкался при длительных поездках. Всё-же 14,5 вольт длительное время для AGM - не желательно, хотя и не смертельно, но ресурс снижает, через довольно непродолжительное время стенки корпуса втянутся и вода безвозвратно испарится. А 13,7-13,8в при длительном нахождении под таким напряжением безопаснее и продлит ресурс. Для батарей комфортное состояние - 75-95% заряженности, снижение на длительное время ниже 30% сокращает ресурс.
У батарей с не жидким электролитом нет кислотной стратификации, и электролит не имеет возможности расслоения, поэтому заряжаются быстрее при более низком напряжении.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
coon
Дата 27.06.2014 - 16:54
Цитировать сообщение

Пользователь сейчас на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4552
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (denkisan @ 27.06.2014 - 16:04)
И не надо заблуждаться - аккумуляторы не мышцы, им тренировки никчему, (это заблуждение, в которое мы раньше верили) это только сокращение ресурса.

Весь мой опыт говорит об обратном. Или это про гелевые и AGM?
В армии за год умудрился ушатать 2 АКБ. Жалел их как мог. Даже свет в кабине не включал, пока не заведу. Третий, то же ушатаный, оставлял даже с фарами, в итоге он оклеймался.
До Ховера, на 7-ке и Ниве, всегда перед запуском на морозе, включал фары минут на 15. Потом минут 5 отдыха и запускался всегда без проблем. Один отработал 9 лет, второй - ещё больше. Без каких либо проблем. Только пару раз воду доливал, не снимая с машины. Оба Тюменские.
Про AGM где то читал, что у них не коробит пластины. Может для них не актуален разогрев перед запуском на морозе?
Цитата (picnic)
Что если дополнительный аккум будет запитывать котёл и другие доп девайсы,а когда при запуске основной не "вывезит" к нему будет подключаться дополнительный паралельно,но после подключения основной отключить
Я хотел делать коммутатор-автомат. Чтоб он сам командовал процессом.
Естественно на доп. АКБ защиту от повышенного напряжения - дорогой зараза.
Буду к зиме пробовать транзисторные коммутаторы или что нибудь подобное самдельное.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
coon
Дата 27.06.2014 - 17:08
Цитировать сообщение

Пользователь сейчас на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4552
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Настроение, блин, меняется. Уже ничего не хочу. Поставлю один AGM в багажник и все проблемы снимутся. Кто знает, может завтра другие мысли будут.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
uaz
Дата 27.06.2014 - 18:37
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Карталы

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 717
Пользователь №: 25452
На форуме с: 26.01.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


На своей машине использую такое реле http://www.12v.ru/site.xp/052048049124049048054057124.html, правда второй акб обычный свинцовый и питает подогреватель и диодную подсветку в салоне. Второй акб в пуске не участвует, после запуска подключается паралельно основному, зимой подзаряжаю допольнительно, машина часто стоит с работающим подогревателем греет салон и ввиду небольшого пробега не успевает заряжать акб.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
picnic
Дата 27.06.2014 - 22:10
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2016г."


Алтайский край

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3820
Пользователь №: 11919
На форуме с: 11.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Как то промелькивала мысль попробовать поэкспериментировать на досуге с обычным реле на 24в или 12вольт в 12-надцативольтовой сети,чтобы при заглушенном двигателе без зарядки при включенном зажигании оно не срабатывало,а при заведённом при наличии зарядки уже включалось.Путём регулировки зазора между ярмом и якорем реле,также натяжением пружины.
В основном для ДХО. Интересно получится или нет unsure.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Геннадий22
Дата 27.06.2014 - 22:16
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Suomi Vantaa

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1451
Пользователь №: 13815
На форуме с: 3.04.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Лёш http://www.12v.ru/site.xp/050053049124.html регулярно пользуюсь

Это сообщение отредактировал Геннадий22 - 27.06.2014 - 22:17
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Goodvin
Дата 27.06.2014 - 23:04
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Казахстан, г. Шу

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 253
Пользователь №: 26546
На форуме с: 25.05.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (picnic @ 27.06.2014 - 23:10)
Как то промелькивала мысль попробовать поэкспериментировать на досуге с обычным реле на 24в или 12вольт в 12-надцативольтовой сети,чтобы при заглушенном двигателе без зарядки при включенном зажигании оно не срабатывало,а при заведённом при наличии зарядки уже включалось.Путём регулировки зазора между ярмом и якорем реле,также натяжением пружины.
В основном для ДХО. Интересно получится или нет unsure.gif

А если сделать включение реле через датчик давления масла +реле времени с задержкой на 3 секунды?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
denkisan
Дата 27.06.2014 - 23:59
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Такой алгоритм реализуется просто, вот такая схемка будет работать подобным образом ,если напряжение подаваемое на обмотку менее 12,6 вольт обмотка отключена как только напряжение выше 13,5 вольт - включается.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
coon
Дата 28.06.2014 - 05:55
Цитировать сообщение

Пользователь сейчас на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4552
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Ещё задержку отключения добавить, чтоб не моргали при кратковременной просадке напряжения.
Если есть, использую для этой цели D+.
А оптимизма в установке второго АКБ убавила эта цитата:
Цитата
Категорически не рекомендуется устанавливать г.аккумулятор только в качестве дополнительного, т.к. при запуске двигателя (экстра токи стартера) будет наблюдаться значительная просадка напряжения на обычном кислотном (основном) аккумуляторе. На г.аккумуляторе просадка напряжения ощутимо меньше (малое внутреннее сопротивление). Это равносильно разряду основного аккумулятора или большому сопротивлению его клемм (плохой контакт). Максимальный ток будет потребляться от дополнительного (г.аккумулятора). Это неизбежно вызовет перегрузку (перегрев) как самого коммутатора, так и силовых проводов между аккумуляторами и коммутатором.

Если вы подключили новый гелевый аккумулятор в качестве дополнительного и его емкость равна или больше емкости штатного (НЕ гелевого) аккумулятора может наблюдаться такой эффект: доп.аккумулятор НЕ заряжается. Мигает светодиод коммутатора, происходят попытки подключения доп.аккумулятора на зарядку. Но доп.аккумулятор слишком сильно просаживает бортовую сеть. Коммутатор это измеряет и мгновенно отключает доп.аккумулятор. В этом случае прочтите текст еще раз, начиная со слов «категорически не рекомендуется» и подключите правильно.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Юрий53
Дата 4.12.2015 - 10:21
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Алтайский край

Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 15
Пользователь №: 23021
На форуме с: 22.03.2012



Имеет предупреждений:
(0%) -----


что - нибудь новенького не нашли по подключению? Ставлю тоже второй акб, правда использую мощное поляризованное реле.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (2) 1 [2]  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса