| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Свалка > Аккумулятор |
| Автор: ЛесNick 25.05.2018 - 19:35 |
| Автомобиль Volkswagen Polo хэтчбек. Старый малосурмянистый,прослужил 5 лет, и до конца заводил с пол оборота,пока на 6 году не наступили морозы 22 град. Не разу не заглянул в него. Нет смысла ставить кальциевый аккумулятор на автомобили на которых от производителя стоял малосурмянистый. Он всегда не дозаряжен на 50 процентов, та как генератор выдаёт 14,4 вольта. А Са-Са требуется хотя бы 14,8 вольт. Что бы заряжать хотя бы на 80 процентов. Конечно можно периодически заряжать 16 вольтовым автоматическим или ручным зарядным устройством. Что я и делал. Но через неделю коротких поездок он всё равно становиться полудохлым. А коротких поездок 99 %. По 8 минут, 5 поездок в день. Через пол года стал вытекать электролит. Оказалось дело в плохой сварке корпуса между верхней крышкой и основной частью корпуса. Не понимаю откуда такое большое кол-во хороших отзывов. Слил электролит. Перевернул и силиконом прошелся по всему шву. Может ещё послужит.Вопрос вот какой:раз уж кальциевый акб всё равно заряжается ,в этой машине на 50-60% может поднять плотность электролита до 1,27 и никогда его не заряжать отдельным источником?Плотность после зарядки генератором 1,24.Напряжение утром 12,65 вольт.Должен быть по шустрей мне кажется.Если была поездка 2 - часовая,то он вполне быстро крутит стартер день-два,а потом не очень,по стравнению с прошлыш,сурмянистым. |
| Автор: dk34 25.05.2018 - 20:05 |
| Придет наш эксперт по АКБ, он тебе выдаст лекцию, успевай пережевывать... |
| Автор: picnic 25.05.2018 - 20:07 |
| На самом деле всё правильно понимаете и рассуждаете, но возник вопрос , для чего и зачем тогда купили Ca/Ca аккумулятор ? Для этого авто. Ведь прекрасно всё осозновали ! |
| Автор: ЛесNick 25.05.2018 - 20:56 | ||
Начитался о достоинствах новой технологии.И не стал обращать внимание на то что будет недозаряжаться хуже сурмянистого ,и частые ,короткие поездки его почти не заряжают. |
| Автор: Андреи81 26.05.2018 - 00:13 |
| Народ а было же где то на форуме по этим АКБ,только не помню где,а зарядку на 0.4V по моему можно и на старых авто поднять например диодом в цепи,или в новых авто пропиской батареи. |
| Автор: ЛесNick 26.05.2018 - 10:32 | ||
Ток заряда,от генератора проверял,5,5 Ампер,даже на холостых.С повышением оборотов почти не меняется.Напряжение во время зарадки от гены 14,4-14,6(зимой).Понимаю ,что в кальциевых основная плотность электролита концентрируется между пластинам,и мерять жидкость извлекая с поверхности акб безполезно.Сливал в пластиковое ведро,мерял( когда герметизировал шов).Так же понимаю ,что если поднять плотность корректирующим электролитом1,34, и потом заражать внешним источником 15,6-16 вольт- плотность может стать 1,3 ,а активная масса пластин быстро разрушиться.Так что делать.Попробовать сделать плотность 1,27 при зарядке только от гены или сдохнет после этого быстро.Есть здесь спецы с опытом? |
| Автор: ЛесNick 26.05.2018 - 10:40 | ||
Да вроде на регуляторе напряжения должен быть один вывод,сравнивающий,.Он соединён с массой.Если в разрыв включить один,два диода,то на выходе поднимется напряжение.Поднимется на величину падения напряжения ,на диодах.Примерно падение на одном диоде 0,7вольт. |
| Автор: ЛесNick 26.05.2018 - 12:43 | ||
Спасибо про прописку забыл этот вариантюНадо будет купить каробочку с разъёмом в китае наверное и через блютуз-андроид. |
| Автор: denkisan 26.05.2018 - 18:50 |
| Хотя бы год выпуска машины указали, и ни к чему про прописку упомянули,раз на клемме АКБ нет датчика, то это ещё система без интеллектуального датчика батареи и так понятно. Проще было купить AGM батарею и не париться. А не имея знаний в технологии аккумуляторов с плотностью электролита вообще лучше не баловаться. На борту автомобиля заряд батареи идёт заметно интенсивнее , поскольку стратификация устраняется постоянным механическим перемешиванием электролита. Любой современный автомобиль с напряжением на выводах АКБ порядка 14,5 вольта нормально заряжает и Са/Са и гибридные батареи. Если боитесь глубокого разряда, то лучше покупать батареи по технологии отличающейся от классических Са/Са а именно EFB батарею, они не так критично переносят даже полный разряд, который для Са/Са батарей крайне не желателен. На борту достаточно чтобы батарея была заряжена на 80-90%, на 100% вы зарядите только в дальних рейсах, при пробеге 500-800 км без длительных остановок. И ещё немаловажный фактор то, где установлена батарея. AGM или GEL батареи нельзя размещать в моторном отсеке ,они быстро и безвозвратно теряют воду, а из-за особенностей технологии её вернуть назад очень проблематично и в большинстве случаев просто не реально. Но в багажнике или под сиденьями в салоне они работают отлично. Самое простое - это оценка уровня заряженности батареи на борту по НРЦ. Если утром после ночной стоянки напряжение разомкнутой цепи выше 12,6 вольта - то значит батарея заряжена нормально. Табличек для справки в интернете полно. Батарея хорошего отечественного производителя для примера https://www.evels.ru/akom-60-efb-l.html И не надо стараться поднимать напряжение выше заданного производителем, летом и в межсезонье батарея при пробегах более 10 км за одну поездку успеет вернуть отданную при старте часть ёмкости. И если вы не слушаете музыку на полную громкость при не работающем двигателе и не разряжаете батарею оставляя открытыми двери и багажник надолго, то батарея будет чувствовать себя нормально. А в зимнее время, и особенно в районах северных вам по любому придётся заряжать батарею от зарядного устройства, в зависимости от суточных пробегов и того как быстро запускается мотор в морозы. А манипуляции с плотностью лучше оставьте! |
| Автор: Андреи81 26.05.2018 - 20:33 |
| Вот написал Шамиль Загидович и всем все стало ясно,если честно с первого поста ждал.Надо бы куда-то такие темы по АКБ в отдельный подфорум засунуть,а то помню что где-то на форуме уже поднималась тема по Ca-Ca аккумуляторам,а вот где не помню. |
| Автор: picnic 26.05.2018 - 21:08 |
| http://autodevice.ru/forum/index.php?showforum=111 уже давно созданный раздел существует. |
| Автор: denkisan 27.05.2018 - 19:23 |
| Для VW сейчас не факт,что генератор Бош, но у Бошевских генераторов термокомпенсация рассчитана для европейских регионов, не зря же существуют регуляторы с разными значениями Set Point -от 13,8 и до 14,5в, если машина живёт в Италии -это одно, если в Германии -уже другое, а если в Норвегии или у нас в ХМАО- то это совсем другое. Пока батарея холодная, для того чтобы пошла зарядка нужно более высокое напряжение, поэтому основная сложность это работа АКБ в морозы , особенно при небольших разовых пробегах. А на запуск двигателя при разных температурах требуется разная энергия, и простая математика здесь не соблюдается. Вроде бы можно вычислить сколько ампер-часов затрачивается на запуск, и арифметически не так и много, но любая батарея при больших токах отдаёт значительно меньшую ёмкость. А паспортная ёмкость это замеренная по стандартной методике величина, обычно это 25 ампер, если испытывать по ГОСТ, у стран ЕС это стандарт EN или для Азии чаще либо JIS либо SAE. Немцы до ЕС использовали стандарт DIN. В зависимости от марки авто и к какому сегменту - (премиум , стандарт,эконом) и управление электропитанием м.б. разным. Хотя логика производителей разных стран тоже разная. Мне понравился подход итальянцев к управлению электропитанием на борту авто стандартного сегмента, - BCM- блок управления кузова просто отключает питание любой лампочки не зависимо от того открыта дверь или закрыта- прошло 5 минут после выключения зажигания - всё отключается, даже если открыты все двери подсветка в салоне отключается полностью! Это меня обрадовало на моём Добло, особенно после случаев с полным разрядом батареи из-за оставленных включенными фар на Мерседесе знакомого и на РТ Крузере дочки. методика проверки аккумуляторов по ГОСТ http://docs.cntd.ru/document/1200031275 Мы у себя измеряем ёмкость АКБ на автоматическом разряднике с таймером. Самодельный стабилизатор тока и таймер , измеряющий время достижения напряжения соответствующего 0% заряженности. Обычно, чтобы было проще считать ток разряда задаётся 5 или 10 ампер. Устройство обогревает мастерскую , поскольку радиатору приходится рассеивать порядка 100-120 ватт. Летом обдув радиатора принудительный. |
| Автор: ЛесNick 29.05.2018 - 12:47 | ||
Спасибо ,что ответили.Слишком много информации выдали.Особенно понравилась про большой расход воды в аккумуляторах AGM)) не смотря на то ,что воды там нет вообще.И о возможности установки аккумулятора требующего ещё большего напряжения заряда и установкой его зачем то под сидениями ,насколько я знаю они могут работать даже в перевёрнутом состоянии ,а тут под сидениями))) |
| Автор: ЛесNick 29.05.2018 - 12:57 | ||
Вопрос был простой :можно ли поднять плотность корректирующим электролитом?Да нет?А ответы типа:не зная устройства аккумулятора (откуда такая информация?) не стоит увеличивать плотность-ну так и я могу. |
| Автор: Василич 29.05.2018 - 13:03 |
| Почему так:как Москва-так обязательно самый умный и грубиян.Вы знаете с кем вступаете в спор.Не зная человека и его профессионализм,сразу такие выводы делаете.Кто Вам дал право оценивать знания этого многоуважаемого профессионала?Вон с сайта. |
| Автор: ЛесNick 29.05.2018 - 13:16 | ||
Я не писал что боюсь разряда аккумулятора .С чего Вы взяли?О том что аккумуляторы с добавлением кальция в свинец бояться разряда ниже 10,5 вольт я знаю.Причём здесь боюсь или нет .Разве вопрос был в этом?dk34 подскажите пожалуйста гуру уже появился на форуме?Он уже ответил? Ну что бы знать ,ждать ответа на мой вопрос или нет? |
| Автор: ЛесNick 29.05.2018 - 13:21 | ||
Да с сайта всё равно надо уходить.Специалистов я пока здесь не вижу.Так ,по любому вопросу выдаётся одна и таже видимо информация"ВСЁ ЧТО Я ВООБЩЕ ЗНАЮ" |
| Автор: ЛесNick 29.05.2018 - 13:27 | ||
Парни ничего личного)))Я просто ни чего профессионального не услышал,кроме того ,что лучше не лезть. |
| Автор: denkisan 29.05.2018 - 13:52 |
| Раз уж москвич, то для средней полосы плотность электролита 1.28 для заряженного на 100% аккумулятора это норма, чего вы хотите добиться увеличивая плотность? У вас что морозы ниже -60Со? Чем выше плотность , тем сильнее коррозия пластин, и немного ниже температура замерзания. Тем более если сами всё знаете, то читать вам лекцию здесь никто не обязан: Гугл вам в помощь! А глупости типа поднять плотность, повысить напряжение здесь одобрения не получат. Всё должно делаться осознанно и обдуманно, а не из-за гипер инициативности. Удачи вам в ваших изысканиях! Машина и батарея ваша- так что лезьте куда вам хочется и экспериментируйте. |
| Автор: coon 29.05.2018 - 14:02 | ||
Конечно можно. Без проблем. Особого труда не составит. Хоть до 1,40. Такой ответ нужен? |