Страницы: (2) [1] 2  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Аккумулятор, А что с аккумуляторами ?Табу?
ЛесNick
Дата 25.05.2018 - 19:35
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Москва

Профиль
Группа: Автолюбители
Сообщений: 11
Пользователь №: 37919
На форуме с: 25.05.2018



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Автомобиль Volkswagen Polo хэтчбек. Старый малосурмянистый,прослужил 5 лет, и до конца заводил с пол оборота,пока на 6 году не наступили морозы 22 град. Не разу не заглянул в него. Нет смысла ставить кальциевый аккумулятор на автомобили на которых от производителя стоял малосурмянистый. Он всегда не дозаряжен на 50 процентов, та как генератор выдаёт 14,4 вольта. А Са-Са требуется хотя бы 14,8 вольт. Что бы заряжать хотя бы на 80 процентов. Конечно можно периодически заряжать 16 вольтовым автоматическим или ручным зарядным устройством. Что я и делал. Но через неделю коротких поездок он всё равно становиться полудохлым. А коротких поездок 99 %. По 8 минут, 5 поездок в день. Через пол года стал вытекать электролит. Оказалось дело в плохой сварке корпуса между верхней крышкой и основной частью корпуса. Не понимаю откуда такое большое кол-во хороших отзывов. Слил электролит. Перевернул и силиконом прошелся по всему шву. Может ещё послужит.Вопрос вот какой:раз уж кальциевый акб всё равно заряжается ,в этой машине на 50-60% может поднять плотность электролита до 1,27 и никогда его не заряжать отдельным источником?Плотность после зарядки генератором 1,24.Напряжение утром 12,65 вольт.Должен быть по шустрей мне кажется.Если была поездка 2 - часовая,то он вполне быстро крутит стартер день-два,а потом не очень,по стравнению с прошлыш,сурмянистым.

Это сообщение отредактировал ЛесNick - 25.05.2018 - 19:56
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dk34
Дата 25.05.2018 - 20:05
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


СССР Волгоград

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1520
Пользователь №: 5
На форуме с: 6.05.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Придет наш эксперт по АКБ, он тебе выдаст лекцию, успевай пережевывать...
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
picnic
Дата 25.05.2018 - 20:07
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2016г."


Алтайский край

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3509
Пользователь №: 11919
На форуме с: 11.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


На самом деле всё правильно понимаете и рассуждаете, но возник вопрос , для чего и зачем тогда купили Ca/Ca аккумулятор ? Для этого авто.
Ведь прекрасно всё осозновали !
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ЛесNick
Дата 25.05.2018 - 20:56
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Москва

Профиль
Группа: Автолюбители
Сообщений: 11
Пользователь №: 37919
На форуме с: 25.05.2018



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (picnic @ 25.05.2018 - 20:07)
На самом деле всё правильно понимаете и рассуждаете, но возник вопрос , для чего и зачем тогда купили Ca/Ca аккумулятор ? Для этого авто.
Ведь прекрасно всё осозновали !

Начитался о достоинствах новой технологии.И не стал обращать внимание на то что будет недозаряжаться хуже сурмянистого ,и частые ,короткие поездки его почти не заряжают.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Андреи81
Дата 26.05.2018 - 00:13
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Приднестровье г. Бендеры

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 574
Пользователь №: 27655
На форуме с: 7.11.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Народ а было же где то на форуме по этим АКБ,только не помню где,а зарядку на 0.4V по моему можно и на старых авто поднять например диодом в цепи,или в новых авто пропиской батареи.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ЛесNick
Дата 26.05.2018 - 10:32
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Москва

Профиль
Группа: Автолюбители
Сообщений: 11
Пользователь №: 37919
На форуме с: 25.05.2018



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (ЛесNick @ 25.05.2018 - 19:35)
Автомобиль Volkswagen Polo хэтчбек. Старый малосурмянистый,прослужил 5 лет, и до конца заводил с пол оборота,пока на 6 году не наступили морозы 22 град. Не разу не заглянул в него. Нет смысла ставить кальциевый аккумулятор на автомобили на которых от производителя стоял малосурмянистый. Он всегда не дозаряжен на 50 процентов, та как генератор выдаёт 14,4 вольта. А Са-Са требуется хотя бы 14,8 вольт. Что бы заряжать хотя бы на 80 процентов. Конечно можно периодически заряжать 16 вольтовым автоматическим или ручным зарядным устройством. Что я и делал. Но через неделю коротких поездок он всё равно становиться полудохлым. А коротких поездок 99 %. По 8 минут, 5 поездок в день. Через пол года стал вытекать электролит. Оказалось дело в плохой сварке корпуса между верхней крышкой и основной частью корпуса. Не понимаю откуда такое большое кол-во хороших отзывов. Слил электролит. Перевернул и силиконом прошелся по всему шву. Может ещё послужит.Вопрос вот какой:раз уж кальциевый акб всё равно заряжается ,в этой машине на 50-60% может поднять плотность электролита до 1,27 и никогда его не заряжать отдельным источником?Плотность после зарядки генератором 1,24.Напряжение утром 12,65 вольт.Должен быть по шустрей мне кажется.Если была поездка 2 - часовая,то он вполне быстро крутит стартер день-два,а потом не очень,по стравнению с прошлыш,сурмянистым.

Ток заряда,от генератора проверял,5,5 Ампер,даже на холостых.С повышением оборотов почти не меняется.Напряжение во время зарадки от гены 14,4-14,6(зимой).Понимаю ,что в кальциевых основная плотность электролита концентрируется между пластинам,и мерять жидкость извлекая с поверхности акб безполезно.Сливал в пластиковое ведро,мерял( когда герметизировал шов).Так же понимаю ,что если поднять плотность корректирующим электролитом1,34, и потом заражать внешним источником 15,6-16 вольт- плотность может стать 1,3 ,а активная масса пластин быстро разрушиться.Так что делать.Попробовать сделать плотность 1,27 при зарядке только от гены или сдохнет после этого быстро.Есть здесь спецы с опытом?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ЛесNick
Дата 26.05.2018 - 10:40
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Москва

Профиль
Группа: Автолюбители
Сообщений: 11
Пользователь №: 37919
На форуме с: 25.05.2018



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Андреи81 @ 26.05.2018 - 00:13)
Народ а было же где то на форуме по этим АКБ,только не помню где,а зарядку на 0.4V по моему можно и на старых авто поднять например диодом в цепи,или в новых авто пропиской батареи.

Да вроде на регуляторе напряжения должен быть один вывод,сравнивающий,.Он соединён с массой.Если в разрыв включить один,два диода,то на выходе поднимется напряжение.Поднимется на величину падения напряжения ,на диодах.Примерно падение на одном диоде 0,7вольт.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ЛесNick
Дата 26.05.2018 - 12:43
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Москва

Профиль
Группа: Автолюбители
Сообщений: 11
Пользователь №: 37919
На форуме с: 25.05.2018



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Андреи81 @ 26.05.2018 - 00:13)
Народ а было же где то на форуме по этим АКБ,только не помню где,а зарядку на 0.4V по моему можно и на старых авто поднять например диодом в цепи,или в новых авто пропиской батареи.

Спасибо про прописку забыл этот вариантюНадо будет купить каробочку с разъёмом в китае наверное и через блютуз-андроид.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
denkisan
Дата 26.05.2018 - 18:50
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3592
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Хотя бы год выпуска машины указали, и ни к чему про прописку упомянули,раз на клемме АКБ нет датчика, то это ещё система без интеллектуального датчика батареи и так понятно. Проще было купить AGM батарею и не париться. А не имея знаний в технологии аккумуляторов с плотностью электролита вообще лучше не баловаться. На борту автомобиля заряд батареи идёт заметно интенсивнее , поскольку стратификация устраняется постоянным механическим перемешиванием электролита. Любой современный автомобиль с напряжением на выводах АКБ порядка 14,5 вольта нормально заряжает и Са/Са и гибридные батареи. Если боитесь глубокого разряда, то лучше покупать батареи по технологии отличающейся от классических Са/Са а именно EFB батарею, они не так критично переносят даже полный разряд, который для Са/Са батарей крайне не желателен. На борту достаточно чтобы батарея была заряжена на 80-90%, на 100% вы зарядите только в дальних рейсах, при пробеге 500-800 км без длительных остановок. И ещё немаловажный фактор то, где установлена батарея. AGM или GEL батареи нельзя размещать в моторном отсеке ,они быстро и безвозвратно теряют воду, а из-за особенностей технологии её вернуть назад очень проблематично и в большинстве случаев просто не реально. Но в багажнике или под сиденьями в салоне они работают отлично. Самое простое - это оценка уровня заряженности батареи на борту по НРЦ. Если утром после ночной стоянки напряжение разомкнутой цепи выше 12,6 вольта - то значит батарея заряжена нормально. Табличек для справки в интернете полно. Батарея хорошего отечественного производителя для примера https://www.evels.ru/akom-60-efb-l.html И не надо стараться поднимать напряжение выше заданного производителем, летом и в межсезонье батарея при пробегах более 10 км за одну поездку успеет вернуть отданную при старте часть ёмкости. И если вы не слушаете музыку на полную громкость при не работающем двигателе и не разряжаете батарею оставляя открытыми двери и багажник надолго, то батарея будет чувствовать себя нормально. А в зимнее время, и особенно в районах северных вам по любому придётся заряжать батарею от зарядного устройства, в зависимости от суточных пробегов и того как быстро запускается мотор в морозы. А манипуляции с плотностью лучше оставьте!
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Андреи81
Дата 26.05.2018 - 20:33
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Приднестровье г. Бендеры

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 574
Пользователь №: 27655
На форуме с: 7.11.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Вот написал Шамиль Загидович и всем все стало ясно,если честно с первого поста ждал.Надо бы куда-то такие темы по АКБ в отдельный подфорум засунуть,а то помню что где-то на форуме уже поднималась тема по Ca-Ca аккумуляторам,а вот где не помню.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
picnic
Дата 26.05.2018 - 21:08
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2016г."


Алтайский край

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3509
Пользователь №: 11919
На форуме с: 11.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----



http://autodevice.ru/forum/index.php?showforum=111 уже давно созданный раздел существует.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
denkisan
Дата 27.05.2018 - 19:23
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3592
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Для VW сейчас не факт,что генератор Бош, но у Бошевских генераторов термокомпенсация рассчитана для европейских регионов, не зря же существуют регуляторы с разными значениями Set Point -от 13,8 и до 14,5в, если машина живёт в Италии -это одно, если в Германии -уже другое, а если в Норвегии или у нас в ХМАО- то это совсем другое. Пока батарея холодная, для того чтобы пошла зарядка нужно более высокое напряжение, поэтому основная сложность это работа АКБ в морозы , особенно при небольших разовых пробегах. А на запуск двигателя при разных температурах требуется разная энергия, и простая математика здесь не соблюдается. Вроде бы можно вычислить сколько ампер-часов затрачивается на запуск, и арифметически не так и много, но любая батарея при больших токах отдаёт значительно меньшую ёмкость. А паспортная ёмкость это замеренная по стандартной методике величина, обычно это 25 ампер, если испытывать по ГОСТ, у стран ЕС это стандарт EN или для Азии чаще либо JIS либо SAE. Немцы до ЕС использовали стандарт DIN. В зависимости от марки авто и к какому сегменту - (премиум , стандарт,эконом) и управление электропитанием м.б. разным. Хотя логика производителей разных стран тоже разная. Мне понравился подход итальянцев к управлению электропитанием на борту авто стандартного сегмента, - BCM- блок управления кузова просто отключает питание любой лампочки не зависимо от того открыта дверь или закрыта- прошло 5 минут после выключения зажигания - всё отключается, даже если открыты все двери подсветка в салоне отключается полностью! Это меня обрадовало на моём Добло, особенно после случаев с полным разрядом батареи из-за оставленных включенными фар на Мерседесе знакомого и на РТ Крузере дочки.

методика проверки аккумуляторов по ГОСТ http://docs.cntd.ru/document/1200031275
Мы у себя измеряем ёмкость АКБ на автоматическом разряднике с таймером. Самодельный стабилизатор тока и таймер , измеряющий время достижения напряжения соответствующего 0% заряженности. Обычно, чтобы было проще считать ток разряда задаётся 5 или 10 ампер. Устройство обогревает мастерскую , поскольку радиатору приходится рассеивать порядка 100-120 ватт. Летом обдув радиатора принудительный.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
ЛесNick
Дата 29.05.2018 - 12:47
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Москва

Профиль
Группа: Автолюбители
Сообщений: 11
Пользователь №: 37919
На форуме с: 25.05.2018



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (denkisan @ 26.05.2018 - 18:50)
Хотя бы год выпуска машины указали, и ни к чему про прописку упомянули,раз на клемме АКБ нет датчика, то это ещё система без интеллектуального датчика батареи и так понятно. Проще было купить AGM батарею и не париться. А не имея знаний в технологии аккумуляторов с плотностью электролита вообще лучше не баловаться. На борту автомобиля заряд батареи идёт заметно интенсивнее , поскольку стратификация устраняется постоянным механическим перемешиванием электролита. Любой современный автомобиль с напряжением на выводах АКБ порядка 14,5 вольта нормально заряжает и Са/Са и гибридные батареи. Если боитесь глубокого разряда, то лучше покупать батареи по технологии отличающейся от классических Са/Са а именно EFB батарею, они не так критично переносят даже полный разряд, который для Са/Са батарей крайне не желателен. На борту достаточно чтобы батарея была заряжена на 80-90%, на 100% вы зарядите только в дальних рейсах, при пробеге 500-800 км без длительных остановок. И ещё немаловажный фактор то, где установлена батарея. AGM или GEL батареи нельзя размещать в моторном отсеке ,они быстро и безвозвратно теряют воду, а из-за особенностей технологии её вернуть назад очень проблематично и в большинстве случаев просто не реально. Но в багажнике или под сиденьями в салоне они работают отлично. Самое простое - это оценка уровня заряженности батареи на борту по НРЦ. Если утром после ночной стоянки напряжение разомкнутой цепи выше 12,6 вольта - то значит батарея заряжена нормально. Табличек для справки в интернете полно. Батарея хорошего отечественного производителя для примера https://www.evels.ru/akom-60-efb-l.html И не надо стараться поднимать напряжение выше заданного производителем, летом и в межсезонье батарея при пробегах более 10 км за одну поездку успеет вернуть отданную при старте часть ёмкости. И если вы не слушаете музыку на полную громкость при не работающем двигателе и не разряжаете батарею оставляя открытыми двери и багажник надолго, то батарея будет чувствовать себя нормально. А в зимнее время, и особенно в районах северных вам по любому придётся заряжать батарею от зарядного устройства, в зависимости от суточных пробегов и того как быстро запускается мотор в морозы. А манипуляции с плотностью лучше оставьте!

Спасибо ,что ответили.Слишком много информации выдали.Особенно понравилась про большой расход воды в аккумуляторах AGM)) не смотря на то ,что воды там нет вообще.И о возможности установки аккумулятора требующего ещё большего напряжения заряда и установкой его зачем то под сидениями ,насколько я знаю они могут работать даже в перевёрнутом состоянии ,а тут под сидениями)))
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ЛесNick
Дата 29.05.2018 - 12:57
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Москва

Профиль
Группа: Автолюбители
Сообщений: 11
Пользователь №: 37919
На форуме с: 25.05.2018



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (ЛесNick @ 29.05.2018 - 12:47)
Спасибо ,что ответили.Слишком много информации выдали.Особенно понравилась про большой расход воды в аккумуляторах AGM)) не смотря на то ,что воды там нет вообще.И о возможности установки аккумулятора требующего ещё большего напряжения заряда и установкой его зачем то под сидениями ,насколько я знаю они могут работать даже в перевёрнутом состоянии ,а тут под сидениями)))

Вопрос был простой :можно ли поднять плотность корректирующим электролитом?Да нет?А ответы типа:не зная устройства аккумулятора (откуда такая информация?) не стоит увеличивать плотность-ну так и я могу.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Василич
Дата 29.05.2018 - 13:03
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Зима,Иркутской обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1374
Пользователь №: 3904
На форуме с: 15.02.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Почему так:как Москва-так обязательно самый умный и грубиян.Вы знаете с кем вступаете в спор.Не зная человека и его профессионализм,сразу такие выводы делаете.Кто Вам дал право оценивать знания этого многоуважаемого профессионала?Вон с сайта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса