Регул. напряжения генератора Г4001.3771 с а/м Кама

Здравствуйте всем. Принесли не ремонт в/указанный генератор. Говорят нет зарядки. стал разбираться-не звонится обмотка возбуждения и размагничивания. Разобрал гену обнаружил отгоревшие концы ОВ и ОР( спаяны вместе и выведены на черный провод). Спаял прозвонил-сопротивления почти как сказано в руководстве. Собрал. Проверил РН-пробит. Купил новый поставил. Ставлю на стенд-кручу. Сначала на выходе где-то около половины напряжения-14 вольт. Затем подключаю вывод "В" через лампочку и тут врубается напряжение за 30 вольт. Ну все думаю пробило- проверил РН-так и есть-насквозь.(предыдущий РН тоже был пробит) Значит на ОВ прет все напряжение с дополнительного =и вот результат-за 30 вольт. Разобрал РН собран из SMD-элементов. Думаю скорее всего пробило выходной транзистор-стоит TIP-42F (В другом, с которым принесли ген-р- BD 452 GF 23). Вот в связи с этим прошу помочь со схемой данного РН- стоит 811.3702-04. И еще просьба : может кто встречался с подобной неисправностью-пробивает -я так думаю выходной транзистор (шунт обмотки возбуждения), почему пробивает(насколько я знаю обычно пробой таких элементов происходит из-за всплесков напряжения), и еще увидел(вернее не увидел ) помехоподавляющих кондесаторов, хотя в другом экземпляре(более старом) генераторе их стоит аж 2-е шт. Может из-за них, но не похоже что они там вообще стояли. Генератор 2017 года выпуска. Дайте совет кто что знает в этом направлении.

То есть, я правильно понимаю, что вы на стенде подключили -"массу" генератора на минус стенда, +плюс возбуждение подали на клемму +D, а +В у вас осталась не подключенная никуда ?
А затем +В соединили с +D через лампочку, так ?
Наверное уже сами поняли , почему так получилось, за 30в...
Должно быть.
На + = +24в.
На +D =через лампочку +24в.
На "В"= +24в.
На "массу" генератора = -24в.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Ну да на вывод" В" подал через лампу + 24 . Но! До этого я проверил РН и при этом подавал все питающие напр-я , т.е : на вывод "D"-+ 24 В, вместо обмотки возбуждения -лампочку (естеств-но на 28 В), и на вывод "В" подавал +24 через лампочку . При этих испытаниях все работало как положено-т.е. подключая + через лампочку на +В горит лампочка ОВ отключаю-ОВ гаснет, поднимаю выше 24 вольт лампа ОВ также гаснет, опускаю ниже 24В-зажигается .Что не так? И потом ладно, пусть я подключил через лампу не 24 вольта (лампа погасила это напр.) генератор выдал завышенное напряжение, но почему ПРОБИЛО регулирующий элемент? Там что типа высокое напряжение выскочило (более 100 вольт)?

Подключите на стенде, как описал выше.
Если с ново пробьёт, тогда обмотка возбуждения всё же имеет витковое замыкание. Пробить может не только из-за скачка напряжения, но и от малого сопротивления обмотки возбуждения, ток в цепи возрастёт многократно, транзистор перегреется. Пробой либо обрыв.

Понятно, спасибо за ответ. Но вот проблема у меня уже нет запасных РН. Этот бы отремонтировать.Может подскажете чем можно заменить регулирующий транзистор из отечественных?

Не занимаюсь востановлением, поэтому даже сразу не подскажу.

если РР пробивает из за неисправности гены то там хоть затрахайся ремонтировать эти РР

Обычно параллельно обмотке (щёткам на роторе с контактными кольцами) ставится защитный диод, который и гасит индуктивные выбросы при работе ключа. В регуляторах сейчас дешевле ставить импортные TIP42C, у него напряжение коллектора 100в и ток поряка 6 ампер Мощность 65 ватт. На регуляторах Я112А на 12 вольт ставится ТIP42A у него напряжение поменьше -60 вольт. Все эти транзисторы Дарлингтона (составные с увеличенным усилением по току) Отечественные КТ825А2 имеют напряжение порядка 80 вольт. КТ825А2 значительно мощнее и имеют больше усиление, рабочий ток до 15 ампер, запас побольше. Но некоторые виды транзисторов имеют встроенные защитные диоды. Если есть поблизости магазины радиодеталей , то можно подобрать более мощные транзисторы ,но это уже не совсем удобно. А чтобы транзистор не пробивало можно параллельно обмотке подключить стабилитрон вместо диода на 50-70 вольт. Правда и стабилитрон надо обеспечить радиатором. Или хотя бы проследить за его температурой, что сложно рассчитать не зная всех параметров обмотки и транзистора. Кстати КТ825А2 имеют лучшие параметры , во всяком случае на порядок выше усиление по току, что позволяет снизить потери мощности на переходе транзистора при переключениях. Но они заметно дороже и их сложнее найти. Они более распространены в корпусе ТО3, в ТО220 они менее мощные и появились заметно позднее.

Спасибо всем за участие.
Но по теме- внимательно еще раз перечитал инструкцию по генератору. И вот такое несоответствие там узрел-вначале сказано что черный провод подключается в выводу "D" красный соответственно к выводу "Ш" РН, далее уже в конце описания читаю(где описывается сборка генератора и пункты "Внимание!") что красный провод обмотки возбуждения ( это начало обмотки возб.) подключается к выводу "D" РН а черный соответственно к выводу "Ш" РН. Что за чертовщина!! Хотя черный это же ведь точка соединения двух обмоток -ОВ и ОР. По схеме генератора этот черный подсоединяется к выводу" Д" РН. Так вот тут может собака зарыта. Я подсоединял РН как по схеме генератора. РН-ы вылетали. Я правда уже сегодня один восстановил, купил транзистор-40 руб. стоит. Проверил на столе- все работает-отключает -включает лампочку "ОВ". Кто что скажет по этой непонятке.

denkisan, поздно заметил ваше сообщение. Советы вы даете толковые, Спасибо. Но заморачиваться в поисках кт825а2 пока не готов. А вот стабилитрон параллельно поставить-это было бы полезно, я после этих случаев пробоя регулятора уже начал подумывать об этом. Но как-то западло доработки делать в заводское изделие. Хотелось бы послушать еще отзывы о надежности работы этих генераторов -вот тогда и точно определиться с этой доработкой. Я когда-то делал блок питания импульсно-компенсационный (из журнала Радио за 1978 по-моему год-это кстати был патент), так вот там у меня вылетал ключевой транзистор (я их пережег около 15 шт.). Так вот там я поставил параллельно транзистору диодно-емкостную цепочку, ну и после этого он работает до сих пор.

Снаберы очень эффективно используются с тиристорами, RC цепочка работает на разных частотах по разному. А у регуляторов напряжения обороты двигателя меняются в приличном диапазоне, плюс к этому частота коммутации меняется от нагрузки, поэтому ёмкость и величину сопротивления надо подбирать. А стабилитрон типа Д816Д или Д817а, удобны тем , что корпус можно сажать на массу без изолирующих прокладок, а анод подключать к коммутирующему выводу ключевого транзистора регулятора.

Согласен. Так и сделаю. Только вот вопрос остался: так какой провод сажается на вывод "D" РН-черный(общий для ОВ и ОР) или красный(начало ОВ)? Есть у кого нибудь под рукой этот генератор -посмотрите.

Разобрался. Поставил КТ817 В (Стсбилизация около 70 вольт). Подсоединил согласно схеме ,учитывая совет picnic -насчет лампочки между "D" и "В"(Спасибо ему!). Вместо батареи использовал блок питания с изменяющимся напряжением. Запустил гену, увеличиваю напряжение смотрю лампочка тухнет (правда не совсем), выключил привод посмотрел на каком напряжении отключается возбуждение- около30 В. Затем стал уменьшать напряж. "батареи" , включилось возбуждение-это около 28 В. Вроде бы в норме. Вот пока такой результат. Ток нагрузки был у меня около 40 ампер (меньше не позволили сопротивления нагрузки-делал стенд для 12 вольтовых аккумуляторов)

Надеюсь Д817, а не КТ817? Стабилитроны средней и большой мощности удобны для защиты от импульсных выбросов, но если транзистор имеет Uкэ меньше чем напряжение пробоя стабилитрона (рабочее напряжение стабилизации) то транзистор не очень защищён. У TIP42C Uкэ=100в стабилитрон должен быть на 80-90 вольт. Кроме всего существуют стабилитроны с индексом П, у них обратная полярность, т.е. анод на корпусе. Т.Е. Д817в"П"в данном случае не подойдёт. Если стоит транзистор ключа в РН TIP42A то Д817В его не защищает полноценно, поскольку напряжение выбросов м.б. на 10-15 вольт больше чем допустимое.
Но по опыту обычно паспортное Uкэ всегда с запасом, но в тяжёлых условиях запас м.б недостаточным. Вчера приносили генератор с МТЗ-82, выгреб из него почти стакан земли и мусора, обмотка статора болтается на магнитопроводе, все провода секций от вибрации потёрты так, что от изоляции на некоторых участках вообще нет и следа, от 1,5 миллиметрового провода местами осталось около половины сечения! Отправил за обмоткой, так и не смог вчера хозяин найти замену, регулятор проверил на тестере- вообще не дышит! С новым всё равно без нормальной обмотки бесполезно.

Статор в этом типе генераторов выполнен весьма своеобразно, и описанное состояние типично для него.