Осталось ДПКВ подкинуть
| Цитата (coon @ 21.10.2016 - 12:04) |
| в режиме самописца сними синхру от момента запуска до заглыхания. И сохрани файлом. |
ДПКВ + ДПРВ
| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Корея > Ssangyong Kyron 2.0 Xdi 2008г |
| Автор: evgen58 19.10.2016 - 21:26 |
| Конетелился с форсунками,пришли с ремонта форсунки,а авто как не запускалось так и не работает толком. Ровно 2-3 секунды и вываливается ошибка и глохнет. Жгут проверил,питание 5,05В присутствует. Сигнал такой формы тоже есть.. Чего не хватает??? |
| Автор: karel 19.10.2016 - 21:44 |
| так нуля, судя по скрину, не хватает.... |
| Автор: evgen58 19.10.2016 - 21:51 |
| Питание с разъема проверял. Минусовая с +акб 12.7 показывает,а плюсовая с --акб 5.8В. |
| Автор: smirnof 19.10.2016 - 22:46 |
| P0341 Неисправность датчика положения распределительного вала (нарушение синхронизации) – Нет синхронизации с сигналом датчика положения коленчатого вала. – Проверить исходное напряжение на датчике положения распределительного вала (диапазон значений: 4,5 ~ 12 В) – Проверить жгут проводов датчика (контакты №103 и №104 разъема ECU) на обрыв в цепи, замыкание, нарушение контакта. – Проверить датчик положения распределительного вала. – Измерить воздушный зазор: 0,2 ~1,8 мм – При необходимости заменить ECU. с вытянутыми цепями... сиптомы: заводится и тут же глохнет...вытяжка цепей критическая. задний фронт ДПРВ/передний фронт ДПКВ на двигателе D20DT за синхру канает реально. Более того, попытка выставить сигналы по переднему фронту может привести к встрече поршня первого цилиндра с клапаном на выпуске. |
| Автор: evgen58 20.10.2016 - 23:04 |
| Это все проверил. Осцилка конечно не такая идеальная,но что получилось. На всякий случай проверил накачку антены ИММО,при включении заигания светодиод постоянно горит,как например на других авто один раз мигнет и все.. Стоит сигналка типа Стар Лайн,может что-то она рубит??? |
| Автор: колдун 20.10.2016 - 23:32 |
| Давление топлива сколько? |
| Автор: evgen58 21.10.2016 - 08:44 | ||
До 435 доходит и глохнет. |
| Автор: submehanic 21.10.2016 - 09:21 |
| Если каждый раз вылетает P0341, то и копать надо в сторону синхры. Если осциллка smirnof - эталон, то у тебя распред опережает КВ минимум на ползуба. Да и с массами я так и не понял до конца. Покажи осциллку синхры со значениями шкал. |
| Автор: coon 21.10.2016 - 10:04 |
| Осцилки все странные. На форсунках совсем не то что должно быть. ДПКВ частота меняется от скорости прокрутки, а амплитуда, нет. И насчёт 5-ти вольт, есть сомнения. Согласен с Юрой, насчёт того, в какую сторону копать. Но, ползуба по ЗД ДПКВ, это ни о чём. Если ЗД - 60-2, то получается 3 градуса по КВ. И, всё таки, РВ отстаёт. Жень, в режиме самописца сними синхру от момента запуска до заглыхания. И сохрани файлом. |
| Автор: колдун 21.10.2016 - 10:49 |
| Не хватает топлива. |
| Автор: coon 21.10.2016 - 10:57 | ||
Как то многовато. А про большое давление топлива ни каких ошибок не было? |
| Автор: evgen58 21.10.2016 - 12:43 |
| Есть еще одна не понятная хрень.. После того как я с рабочей машины подкинул ДПРВ,ошибка после запуска изменилась на Р0336 и Р0341 больше не вылазит. ДПКВ снял,протер от мусора,поставил на место,картина та же. |
| Автор: coon 21.10.2016 - 12:49 | ||
| Картина та же, это как было изначально? Или как с другим ДПРВ? Осталось ДПКВ подкинуть
ДПКВ + ДПРВ |
| Автор: evgen58 21.10.2016 - 13:08 |
| Вечером обещал один клиент подъехать,заодно и давление посмотрю. А такая осцилка не подойдет,без решетки. |
| Автор: submehanic 21.10.2016 - 13:37 | ||
P0336 прямым текстом говорит о большом воздушном зазоре, но кроме него рекомендует проверить амплитуду сигнала на различных оборотах, проводку, сопротивление обмотки датчика, состояние зубьев задающего диска. |
| Автор: submehanic 21.10.2016 - 13:42 |
| По амплитуде и так видно, что там косяк есть |
| Автор: coon 22.10.2016 - 04:04 |
| И размах в 0,4 В. очень мало. Может снято так? |
| Автор: smirnof 23.10.2016 - 20:28 |
| А что за машина? Год, пробег? Что с форсами делали и почему? Ставили сразу все форсы? Там вариантов много. Может завоздушка форсунок. Может ТНВД стружку гонит. Воздух стравливали с системы питания. Я обычно снимаю разъём с датчика давления на рампе и при прокрутке, по очереди гайки трубок на форсунках отпускаю пока солярка немного не проссытся( пардон за сленг). А может форсы так отремонтировали. Попробуй тест обратки сделать. Воткни шприцы и покрути 15 секунд, картина хоть какая то будет по обратке. |
| Автор: evgen58 23.10.2016 - 21:47 | ||
Извините за прямоту,что-то не понятно в названии темы,или название нужно повторять на каждой странице,специально для Вас.. Пробег в нашей жизни вещь вообще зибзическая,одно могу сказать точно,что клиент владеет авто всего 4 месяца и месяц из которых авто как труп.. Эту машину клиент уже продал прежним хозяевам,с мативировкой-за утрату доверия! Куплен новый китаец взамен корейца,на котором по всей видимости в не далеком прошлом поменяли мотор в сборе,это видно на ДВС (краской обмазаны все возможные места для разбора ДВС). Все Ваши предположения я проверил еще с самого начала,до создания этой темы,по тому как это мне знакомо,а читание осцилограмм для меня почти высшая математика. По идее скоро будет развязка.. В связи с тем,что даже здесь пошли разногласия по топливу,завтра будет живой экспонат,с которого будет снята картина жизни этого авто,ну и т.д. Как бы во время пришла камера с Китая,для осмотра задающего диска ДПКВ,но пока жду.. Василич про зазор это понятно,я когда ДПКВ снял,то на нем была примерно 2х милиметровая металлическая окалина,вот от нее как раз и ошибка. Не понятно куда делась ошибка по синхронизации.. И еще одна не понятка,по форсункам,вываливается ошибка переодически (то есть,то нет) номер не помню,но говорится о том,что в 3ем цилиндре плохое горение,из начально когда я стал знакомится с этим авто была именно эта ошибка по 3му цилиндру,а шприцы показали,что при прокрутке в 5 секунд 20грамовый шприц наполнялся до верху,я заглушил 3ю форсунку и двс стал запускатся. Разобрал форсунку,поменял обратный клапан,поставил на место и чуда не произошло,остальные форсунки стали наполнятся как раньше 3тья. Было принято решение отдать все форсы в ремонт,поставил после ремонта,при запуске двс 2-3 иногда 4 секунды работы двс в шприцах максимум по 1 делению (во всех) |
| Автор: smirnof 23.10.2016 - 22:24 |
| Не надо так "в штыки" воспринимать. Для того и называется форумом, чтобы делиться своим мнениям. Вы создали тему - я поделился своим мнением по данной теме, не более..... Ваше право принимать его во внимание или нет. - "при запуске двс 2-3 иногда 4 секунды работы двс в шприцах максимум по 1 делению (во всех) " Одно деление какого шприца? Если один миллилитр, то это много. До 5 мл., на прогретом, за 1 минуту. Как то так. Пишу не именно для Вас, а для тех, кто возможно воспользуется этой темой в будущем. |
| Автор: coon 24.10.2016 - 06:41 | ||||
Возможно, ушла вместе со стружкой. Судя по представленной осциллограмме, пропуск зубьев, он мог определять где угодно. Правильно понял, теперь ошибок по ДПКВ и ДПРВ нет, но так же заводится и сразу глохнет?
Что показывают адаптации по форсункам? Они работают только на ХХ, но по ним можно делать выводы. Хотя, после замены он у тебя и не работал, накопиться вряд ли успели. Компрессию бы посмотреть. Хотя бы относительную. Токовые клещи есть? А по проблемам с топливной - конкретно с Санг Йонгами с незапуском сталкивался много раз. Но всегда было, что совсем не схватывает, а если завёлся (с толкача или эфира) то работает не глохнет. |
| Автор: submehanic 24.10.2016 - 09:45 | ||
P1173 ? |
| Автор: evgen58 24.10.2016 - 11:06 | ||
Р0269-форсунка цилиндра 3 не циклическая-сгорание слишком слабое-переодически |
| Автор: evgen58 24.10.2016 - 11:20 |
| Сравнить с рабочем авто синхру вряд ли получится. Класс экологии не совпадает,та которая работает Евро4,а мертвая Евро3.. Видимо Диско придется менять,на что-то другое.. Осцилка только такая |
| Автор: evgen58 24.10.2016 - 11:48 |
| Замена ДПКВ ни чего не дает.. Опять вернулась Р0341.. Что касаемо давления топлива (первая цифра исправный двс запущен двигатель на ХХ,а вторая это двс неисправный при прокрутке) 1.Давление в магистрале грубое=100//205 2.Рейка/рампа давление =1020//1020 3.Подача топлива за такт =5.0мг//32.0-40.0мг 4.Рейка давление =250бар//340-350бар при просто включеном зажигании 500бар На данный момент из ошибок толькоэти. |
| Автор: submehanic 24.10.2016 - 11:53 | ||
P0269 - нарушение баланса цилиндра (форсунка заклинена в закрытом положении). Проверить: - цепь управления на обрыв - свечи накала - впускной коллектор на предмет засорения - клапан EGR - ЭБУ думаю пока менять не надо, а вот форсунки прописать обязательно. |
| Автор: evgen58 24.10.2016 - 11:54 |
| Если при прокрутке понажимать педаль газа,то вываливается такая ошибка P1123 Accelerator Pedal Sensor Malfunction (Torque Mode) Сбой Датчика Педали Акселератора (Способ Вращающего момента) Датчик положения педали акселератора (режим ограничения мощности) -yеисправность И такая P0123 Accelerator Pedal Sensor #1 Malfunction - Short #1 аварийный Режим Датчика Педали Акселератора - Внезапно Датчик № 1 положения педали акселератора - замыкание в цепи Эти ошибки стираются,и если сделать прокрутку двс без нажатия на педаль газа,то они не появляются.. |
| Автор: evgen58 24.10.2016 - 11:58 |
| Что касаемо прописки форсов,то на исправном авто такая картина |
| Автор: evgen58 24.10.2016 - 12:00 |
| На неисправном с пропиской возникнут проблемы,в связи с тем,что на некоторых форсунках поврежден очень сильно шильдик и частично нет информации по кодам. А кодировка выглядит так |
| Автор: evgen58 24.10.2016 - 12:06 | ||
Токовых клещей пока нет, ДВС прокручивается туговато,акб постоянно подцеплек к заряднику,ставил другой акб для долгих прокруток,потому как его акб только в помойку. |
| Автор: submehanic 24.10.2016 - 12:19 | ||
Да нормально он снимает, надо только настроить правильно. Можно попросить Алексея picnic выложить, что он снимает. У меня мало, что сохранилось. Ну вот например CRDi Hyundai Grand Starex управление регулятором давления и выходное напряжение датчика давления на рейке |
| Автор: picnic 24.10.2016 - 14:01 |
Юрий Васильевич,так я с ним пока тоже до конца не разобрался,так ,как пользую его только по"великим"случаям,экономлю и так сказать онлайн. Но раз с десяток он помог конкретно !  Только за эти три месяца. |
| Автор: evgen58 24.10.2016 - 14:27 |
| Василич,а данные по регулятору давления,в твоих загашниках случайно не залежались,а то что-то мне эти показания с 500 на 340 при прокрутке не нравятся.. При чем при прокрутке из выхлопа сизый дым идет,как нет воспламенения. smirnof-что касаемо обратки на форсунках,в 20ти грамовых шприцах есть самое первое деление,вот про него я и мел в виду,при закрытом поршне шприца это деление означает 0,а если поршень шприца убрать,то там немного жидкости помещается. Соеденительные трубки использовал родные с обратки. |
| Автор: submehanic 24.10.2016 - 14:55 | ||
Жень, я данные для сравнения брал в ESI-тронике на конкретную машину (вот тут тема http://autodevice.ru/forum/index.php?showtopic=8632&view=findpost&p=75255 ) |
| Автор: coon 24.10.2016 - 17:57 | ||
Исправный - это тот который другой, Е-4? 4.Рейка давление - это, похоже, заданное давление в рампе. 1.Давление в магистрале - а это, фактическое. Они не должны отличаться больше чем на 20 бар. Не считая, кратковременных отличий, при резком изменении режима работы. Потому 2 предположения: или "исправный" авто не такой уж исправный. Или, что более вероятно, автоком врёт. Может не тот авто выбрал (С2I, C3I)? С кодами то же что то не понятно. Должно быть 16 (или 20) символов. В параметрах есть ток регулятора подачи топлива? Или его скважность (duty) в %? На выходных, если получится отловить, попробую кайрона автокомом посмотреть. |
| Автор: evgen58 24.10.2016 - 21:30 |
| В Лаунче туева туча параметров,но я ни хрена по англицки не понимаю,и принтер в сканере наелся (еще с рождения).. Я так же понял,но меня больше всего смущает 43я графа в автокоме + подача топлива за ТАКТ как то не адекватно.. При чем я на исправном авто газовал и 250 бар стоят мертво,без повышения.. Что касаемо по годам и экологии, неисправный на самом деле 2007г и ЕВРО3,а исправный 2008г и ЕВРО4.. Так их определяет автоком. |
| Автор: coon 27.10.2016 - 17:05 | ||
Посмотрел. Не в восторге. Походу он очень криво с ним работает. Вот так выглядит окно прописки форсунок одного и того же автомобиля в Delphi и в Скандоке. Я бы не рискнул пытаться прописывать. |
| Автор: coon 27.10.2016 - 17:06 |
| Вот заданное и фактическое давление в рампе на заглушенном. Машина работает далеко от идеального, но может поможет определиться где какой параметр в Автокоме. |
| Автор: coon 27.10.2016 - 17:07 |
| Вот на ХХ. |
| Автор: coon 27.10.2016 - 17:08 |
| На перегазовке. |
| Автор: evgen58 6.11.2016 - 11:25 |
| Официалы перепрошили ЭБУ, и все закончилось только этим.. А что могло этому послужить не понятно. Либо ОФы чего-то не договаривают. |
| Автор: submehanic 6.11.2016 - 21:02 | ||
Врут скорее всего. Прописали форсы и денег взяли. |
| Автор: samarik 7.11.2016 - 17:21 |
| Врать как офецыалы не буду.Но у Кайранов и Актионах был глюк в ЭБУ .При - температуре оооочень плохой запуск.Для борьбы с ним и прошивают ЭБУ.В прошивке меняется угол зажигания и время впрыска.Причём шьют они его в режиме онлайн с какогото главного сервака.И самое интересное,эту операцию можно делать только 3 раза.И при переходе на + желательно тоже прошивать в исходное состояние. |
| Автор: evgen58 5.07.2019 - 11:49 |
| ДВС тот же, только Актион. Ошибка Р0341 лаунч переводит как нет сигнала ДПРВ.. Но на самом деле сигнал ДПРВ есть. Нет сигнала ДПКВ по осцилографу.. ДПКВ сопротивление 1,13 кОм, Проводка целая до ЭБУ, если крутнуть шуриком эмитатор,то сигнал есть от ДПКВ со штатной проводкой и просто подаю минус на один из контактов а с другого снимаю сигнал, осцилограф рисует хороший сигнал. Ставлю на место сигнала нет при прокрутке.. Сканер пишет 320 оборотов ДВС.. Проблема не запуска началась, после того как выбило форсунку. Форсу установили,на место,разъем заменили,трубку тоже новую установили и ДВС не запустился. В обратку не сливает, давление топлива в норме. Если перепутали провода при замене разъема форсунки, может такая хрень нарисоваться??? |
| Автор: coon 5.07.2019 - 15:56 |
| Ещё раз, помедленней. Крутишь диск перед датчиком, снятым со своего места, но подключенном к штатной проводке и при этом ЭБУ прокрутку видит. А когда ставишь датчик на место, ЭБУ прокрутку не видит? |
| Автор: evgen58 7.07.2019 - 14:52 |
| Прокрутку видит мозг и не снимая его со своего места, а вот сигнала на осцилографе нет. И сигнал был от штатной проводки с шуриком и без штатной проводки с подключенной массой и шуриком. Сейчас нету ни чего вообще.. Заказал новый ДПКВ. |
| Автор: coon 7.07.2019 - 16:27 |
| Когда ни чего не стало, сколько сопротивление датчика? Не скажу за данный авто, но похоже, которое сопротивление было изначально - великовато. И ради эксперимента, можно попробовать с отключенным ДПКВ будет видеть прокрутку? |
| Автор: евген 7.07.2019 - 18:41 |
| Ну ... Из опыта Скорее датчик шалит... |
| Автор: evgen58 8.07.2019 - 10:16 | ||
1.125 кОм.. Без ДПКВ прокрутку не видит и вываливает еще 4 ошибки одна из которых Р0335. |
| Автор: evgen58 10.07.2019 - 10:19 |
| Поставил новый ориг.ДПКВ. Прокрутку видит, Р0341 больше не появляется, но нарисовалась Р0336- зазор между датчиком и диском не нравится. Сопротивление нового 1,035 кОм. Осцилку снять пока не могу,(все заставлено трупами) н постараюсь.. Старый ДПКВ и новый если сложить между собой (валетом) то новый длиньше на толщину 2х листов офисной бумаги. |
| Автор: evgen58 10.07.2019 - 20:27 |
| Праздник частично состоялся,сигнал ДПКВ есть,амплитуда и синхронизация нормальная, импульс на форсы пошел. И в обратке 2 и 4 форсунок появилась саляра.Снимаю все форсы на проверку и ремонт..Срезал на ДПКВ тонкие пластиковый полоски для плотной установки в гнезде, датчик видимо сел глубже, ошибок нет. |
| Автор: garanat 11.07.2019 - 01:05 |
| Рыба! |
| Автор: coon 11.07.2019 - 08:18 |
| Это нормально. На прокрутке из за неравномерности вращения. |
| Автор: evgen58 11.07.2019 - 10:36 |
| АКБ уже подсевший.. Но новый, надо зарядить.. |
| Автор: evgen58 18.07.2019 - 21:43 |
| Победил.. Форсы ужопленые были.. У 3х форсунках поменяли распылители, на 2х обратные клапана..ДВС запускается, без проблем.. Но у клиента огромного размера жопа с мотором, грохот такой капитальный на ХХ, что мне аж страшно было 2 раз ДВС запускать без клиента.. |
| Автор: evgen58 26.08.2019 - 16:36 | ||
Грохотом был разваленый натяжитель цепи. Радость оказалась не долгой, но решаемой.. В итоге немного покатавшись авто опять притащили, троит пердит,не едет.. При диагностике вылезли ошибки по пропускам в разных цилиндрах и Р0341 по ДПКВ. Ошибки стираются все и авто опять работает ровно, но не долго и первым рылом Р0341.. Заменил жгут проводов на все форсунки с новыми разъемами, клиент от катал 3 дня, полет нормальный. Почему ошибка Р0341 вылазила раньше ошибок по обрыву цепи на форсунках??? Ведь с Р0341 можно и в ГРМ залезть и ни хрена там не найти и еще много разных неоплачиваемых манипуляций??? |