Форум сайта "Автоэлектрик для всех" [Powered by Invision Power Board]
Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Помощь по проектировке схем > Сигнал с ДПКВ


Автор: stvm52 23.12.2019 - 22:26
Добрый день. Стоит задача как корректно снять сигнал с ДПКВ. И потом использовать его в др. целях. Датчик индуктивного типа. (авто УАЗ Патриот 2009)
Может кто-нибудь решал такую задачу?

Автор: Waka2005 23.12.2019 - 22:47
Снять - понятно. Использовать - понятно. А вот снять и его же использовать - непонятно. А зачем? Имитаторов ДПКВ валом в гугле.

Автор: naik23 23.12.2019 - 23:05
Цитата (Waka2005 @ 24.12.2019 - 00:47)
Снять - понятно. Использовать - понятно. А вот снять и его же использовать - непонятно. А зачем?

Например:датчик тахометра.Нужно только сделать задающий диск.

Автор: Waka2005 24.12.2019 - 02:42
Цитата (naik23 @ 23.12.2019 - 23:05)
Например:датчик тахометра.Нужно только сделать задающий диск.

stena.gif

Автор: naik23 24.12.2019 - 06:42
Цитата (Waka2005 @ 24.12.2019 - 04:42)
stena.gif

Извините,невнимательно прочел,хотя смотря чей тахометр применить.Камаз и ВАЗ.

Автор: coon 24.12.2019 - 07:20
Цитата (stvm52 @ 24.12.2019 - 00:26)
снять сигнал с ДПКВ. И потом использовать его в др. целях.

Имеется мотор-тестер Автомастер АМ-1М. В нём есть одна фишка, которую пока не нашёл чем заменить. Это осциллограф-генератор. Двухканальный генератор, может воспроизводить стандартные сигналы (постоянное напряжение, прямоугольные импульсы, треугольные, синусоиду), это всё с различными настройками. Сигналы различных автомобильных датчиков, хранящихся в его памяти. А также любой сигнал, когда либо сохранённый его же осциллографом. В отличие от иммитаторов, сигнал индуктивных ДПКВ, воспроизводится 1 в 1. При наличии нескольких более современных мотор-тестеров, этой возможности, нет ни в одном другом.
Есть генераторы сигналов, выходной сигнал которых можно самостоятельно нарисовать. Но их цена не подъёмна не только частнику.
Если интересует, могу продать Автомастер. Гараж маленький, мешается. А пользуюсь очень редко.

Автор: hash 24.12.2019 - 08:51
Имхо, ТС подразумевает корректное подключение к существующему на авто дпкв, а не имитацию его сигнала.

Автор: stvm52 24.12.2019 - 08:57
"Снять - понятно. Использовать - понятно. А вот снять и его же использовать - непонятно. А зачем? Имитаторов ДПКВ валом в гугле."

Задача совсем прозаическая. Сделать аналоговый стрелочный тахометр вместо умершего родного.
В двух словах: Есть комбинация приборов в которой сдох тахометр. Сигнал получает по кан-шине. Покупать новую - не интересно (почти 8000р). На м/сх. LM3914 (поликомпаратор) собран тахометр с индикаторами на линейных светодиодах. Шкала диаметром 60мм приклеена в центре родной шкалы.
Светодиоды загораются поочередно имитируя движение стрелки.
Все почти хорошо, но сигнал взят с катушки первого цилиндра. На 1000 об/мин это всего 8,5 гц. Мигание светодиода надо убирать.
Вот и появилась мысль взять сигнал и ДПКВ. Там частота повыше.
И проблема только одна. smile.gif Я еще не придумал как корректно снять с датчика сигнал. Я пока даже не знаю его амплитуду и сопротивление катушки.
Вот и спрашиваю: может кто-то знает?

Автор: evgen58 24.12.2019 - 10:58
Это я так понимаю уже изучали?? https://auto.kombat.com.ua/proverka-paneli-priborov-uaz-patriot-vozmozhnyie-neispravnosti-poisk-i-ustranenie/

Автор: stvm52 24.12.2019 - 11:38
Да, изучал. Безрезультатно.В модификации 596. ... сигнал на тахометр приходит по кан-шине. А стрелка уже полгода как застыла на 3000 об smile.gif

Автор: hash 24.12.2019 - 12:37
По опыту измерений, осциллограф с открытым входом (без конденсатора) с сопротивлением 1мОм не вносит каких-либо критических искажений в сигнал. Во всяком случае рисует синусоиду приближенную к идеальной, и на работе двигателя (в том числе и на пуске) никак не сказывается. В вашем случае можно снимать сигнал вообще через конденсатор, так что беспокоиться о том что вмешательство "испортит" сигнал врядли стоит. К сожалению, нет под рукой сигнала от индуктивного ДПКВ, возможно найдете здесь в библиотеке, но там размах сигнала от нескольких вольт на холостом, до нескольких десятков вольт при перегазовках. Скорее надо думать о том чтобы сигнал дпкв не запорол что-либо в схеме тахометра, чем наоборот.

Автор: evgen58 24.12.2019 - 12:45
Цитата (stvm52 @ 24.12.2019 - 12:38)
стрелка уже полгода как застыла на 3000 об smile.gif

Ну а если привод стрелки разобрать и пошевелить???

Автор: coon 24.12.2019 - 14:46
Цитата (stvm52 @ 24.12.2019 - 00:26)
(авто УАЗ Патриот 2009)

Цитата
сигнал на тахометр приходит по кан-шине
Уверены?
ЭБУ ME17.9.7?
Даже если вдруг выход на тахометр не подключен, может лучше его задействовать?

Автор: garanat 24.12.2019 - 15:16
Вугол вот это выдал.

Автор: stvm52 24.12.2019 - 16:39
Отвечу сразу на несколько постов:
- За схему спасибо. Как снять сигнал - ясно.

- Да, на этом УАЗе мозги ЭБУ ME17.9.7. Но посмотреть все-таки что на контакте 12 разъема - я попробую.

- Ковырять привод стрелок не хочется. Там кроме тахометра еще иногда прыгает стрелка температуры, аварийная лампа темп. и выскакивает ошибка №1.( описание соответствует случаю).
- Думаю, через резистор 10-100ком, диод и стабилитрон я смогу получить однополярный импульс ограниченный по амплитуде и после триггера шмидта получу сигнал приемлемой для дальнейшей обработки формы. Осцилл покажет.

Завтра полезу под капот.
Спасибо всем за комменты.


Автор: coon 24.12.2019 - 17:36
Цитата (stvm52 @ 24.12.2019 - 18:39)
- Да, на этом УАЗе мозги ЭБУ ME17.9.7. Но посмотреть все-таки что на контакте 12 разъема - я попробую.

13-pin X3 панели приборов. Но, если 596.3801010-10, то возможно там пусто.
А вообще я про ECM, 28-pin X1.

Автор: garanat 25.12.2019 - 10:01
Кстати, на старый тойотах/ниссанах в трамблере стоял коммутатор, который читал индуктивный сигнал и выдавал прямоугольник 12в на катушку...

Автор: stvm52 26.12.2019 - 06:56
Цитата (coon @ 24.12.2019 - 17:36)
13-pin X3 панели приборов. Но, если 596.3801010-10, то возможно там пусто.
А вообще я про ECM, 28-pin X1.

28 - pin это то, что надо, но вот вопрос: если на комбинации приборов разъем пустой, то в жгуте этого провода нет. Ведь этот сигнал больше нигде не нужен. По крайней мере в УАЗе. Значит сигнал присутствует только на разъеме контроллера. А как его снять? Разбирать разъем жгута? что-то не хочется.sad.gif

Автор: coon 26.12.2019 - 07:10
Посмотреть. Вдруг там есть. Мало ли на какую комплектацию рассчитана проводка.
А если нет, то добавить пин в разъём, не так и сложно. Было бы что вставлять.
Чтоб посмотреть, достаточно отстегнуть разъём от ЭБУ. С помощью тоненькой иголки, можно понять пусто там или что то есть.

Автор: stvm52 27.12.2019 - 14:13
Цитата (coon @ 26.12.2019 - 07:10)
Посмотреть. Вдруг там есть. Мало ли на какую комплектацию рассчитана проводка.
А если нет, то добавить пин в разъём, не так и сложно. Было бы что вставлять.
Чтоб посмотреть, достаточно отстегнуть разъём от ЭБУ. С помощью тоненькой иголки, можно понять пусто там или что то есть.

Посмотрел, нашел. И в разъеме и в жгуте. Документация и схемы очень сильно отличаются от реальности. Скорее всего в машине 2009 года проводка еще более старой версии. Со всеми проводниками.
В любом случае - большое спасибо за подсказку.
Когда соберу все начисто, покажу что получилось.

Всем спасибо.

Автор: coon 27.12.2019 - 19:12
Не за что.
Удачи.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)