ВАЗ-2110. Bs 5.1. P83., ДПДЗ на ХХ то НОЛЬ то ЕДИНИЦА

А вот и я опять со своими мелкими и незатейливыми вопросиками. Довелось вот мне сегодня ремонтировать "десяточку" по жалобе на редкие жуткие провалы оборотов и отсутствие привычной тяги в движении. Путем несложных действий (в который раз остался доволен своим регулируемым разрядником) выловил барахлящий модуль зажигания. Но это так, к сведению. А вот после замены модуля решил повнимательнее присмотреться к данным и обнаружил что на холостом ходу ДПДЗ не держиться точно на ноле и иногда стремиться к единице. Обороты в этом случае подскакивают с 960 до 1040... и это как бы нормально если крутить ось, но газульку-то никто не давит!!! Ну думаю, еще косячка отловил... включаю верный мотор-тестер и обнаруживаю что ДПДЗ работает чисто и замечательно... Пробовал тот ДПДЗ и на отпущенных винтах двигать... эффект тот же. Присмотрелся к винту дросселя, краска как бы сбита, но попробовал отверткой - просто так не провернуть... посажен, однако, на краску, вряд ли крутили. По ДМРВ: если по правильному - убит. Если по тому что ко мне в гараж заходит - то в среднем состоянии... точнее АЦП покоя ДМРВ - 1.035 В. А вот АЦП ДПДЗ на ХХ в процентах открытия уверенно держало ноль на холостых... никаких единиц (хотя долго не присматривался). Массы ДМРВ и кузова в порядке, без потерь.

Вообщем, шо це за хрень? Обороты плавают чутка... Мои мысли в сторону приуставшего расходомера более стремятся. Рассудите пожалуйста.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Смотрите АЦП ДМРВ на резком открытии дроссельной заслонки 5В идеально, ниже 4В в мусор.

Это понятно (как понятно что и менять этот ДМРВ никто пока не будет). Просто действительно ДМРВ так на ДПДЗ оказывает влияние? Или еще что-то может влиять на показания ДПДЗ?

Фирма БОШ говорит если АПЦ на не заведённом ДВС больше 1,02 ДМРВ не исправен. На дроссельную заслонку ни как, а вот на регулятор ХХ даже очень.

Привет. А осциллографом что не глянул?

Привет, Паш! Нет, не смотрел осцилом этот момент. Отключил его уже к тому времени. Хотя смотрел на выключенном зажигании (после отсечки главного реле) на ДПДЗ, на сигнальном, 0,54 В... Откуда там это немножко взялось?

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Так "Мотор-тестер" от НПП НТС (МТ1209+К-лайник) показал. АЦП ДПДЗ в вольтах и положение заслонки в процентах.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Андрей,при диагностике нужно обращать внимание на АЦП датчиков,если обнаруживается "дрейф" данных показаний,требуется ревизия жгута инжектора.Т.е. пропайка масс,пропайка питания,пропайка сигнальных масс,пропайка питания +5вольт(питание датчиков).На самом деле,проблема неоднократно "обсасывалась" в инете,не ленитесь,ищите,всё есть даже с фотографиями проблемных точек.

Ясненько... от дрейфа и поплывем дальше Просто много зависит и от того чего более в нете наискал, мне вот попадалось что дрейф в АЦП от работы самих датчиков зависит (что-то по работе с ДСТ читал). Да, и пока неисправность не начнешь узнавать в лицо - интернет ни о чем...

Не только. А если масса датчиков плавает или питание?
Вчера не заметил

А говоришь осцилом не проверял. Смотрел относительно общей массы?

А на оставшихся двух?
Массы датчиков подключены к ЭБУ. И практически всегда между ними и массой двигателя, кузова имеется разность потенциалов. Хотя 0,54 - это много.

Паша, на этих блоках до 0.7В АЦП дросселя допускается.

Андрей, обычно эта бяка вылазит или после пуска, или после включения ВСО и дальнего света одновременно, правильно тебе Борода сказал, копай в эту сторону.

Ну не при выключенном зажигании же.

Пардоньте, не отследил, , там их не должно быть при выклзаже

Ну как бы что-то в голове прорисовывается... Конечно, я проверял и осцилом и мультиметром все что нужно и не нужно... но невпопад... не отработана методика поиска. Мысли по наводке на сигнальном ДПДЗ при выключенном ВЗ - при визуальном осмотре был обнаружен замененный провод к ДД, заменен на двужильный с оплеткой, одна жила свободная. По виду жилы напоминают бытовой сетевой кабель. Провод этот уходит в гофрочку, но заделка у ДД что-то не внушает доверия, не аккуратно. Думаю тоже "Борода" прав, скорее всего по жгутам искать нужно.
Я же массы проверил только на ДМРВ и на этом успокоился решив что с массой ЭБУ/кузов все нормально. Затем конечно же нужно было посмотреть на ХХ с сигнального ДПДЗ осцилом и обязательно в сравнении с данными... Но самое хреновое это то что я полностью доверился диагностической программе посмотрев напряжение в данных (14,1 В, генератор я с год назад сам реанимировал) даже когда возился/менял модуль зажигания. Это конечно не в слепую было. Применял разрядник, включение каналов МЗ с управления ИМ и смотрел осцилом импульсы по каналам. Казалось куда уж больше навешивать... вообщем, мультиметр появился в самом окончании пьесы. Что сказать... сделал еще некоторые выводы для себя. А по машине, хоть и знакомый, но трогать его пока не буду, мнителен весьма. Но мимо меня он не проедет, наверняка еще придется повозится с его "десяточкой".
А вообще, такого дрейфующего добра полным полно. В свое время много крови попила пульсация различная генераторов по разным причинам. С очень многим определился, но вот наноэлектронные цепи, более капризные и дохлые по жизни, заставляют опять ломать голову.

А так клиент доволен! Машина поет и радует (на прогретой только, на холостых, небольшая раскачка оборотов)... Сказал ему про ДМРВ... ответ писать не буду... Ибо в Чевенгуре все несколько иначе... дрейф чужого напряжения здесь решительно никого не трогает за душу, кроме меня.

На этих машинах слабая масса проявляется со временем часто и густо.С такими жалобами первым делом пропаиваю массы на ГБЦ 3 коричневых провода(зачищаю до блеска болгаркой торец обжима клемы и обработав паяльной кислотой наношу паяльником слой припоя,чищу гайку и затягиваю.Бывает что весь жгут потрошить надо что б найти такие бяки,часто уже ктото уже давно менял разъём ,но как всегда окислы в скрутках дают о себе знать,я меняя какой-нибудь разъёмчик паяю их и изолирую термоусадкой,далее поверх уже идёт изолента.