| Цитата (Андрей @ 18.10.2013 - 13:05) |
| . Проверяли напряжением 380 В без всяких понижающих тр-ров. |
Боюсь,что при проверке 380 В автостатора ,искать прийдется не шарик а проверяющего
| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Порка > Проверка статора генератора |
| Автор: Геннадий 18.10.2013 - 08:20 |
| Попробовал проверить и что получилось http://youtu.be/0t9IvVjzewI |
| Автор: coon 18.10.2013 - 09:32 |
| ИМХО: Магниты не правильно прикладывал. А, вообще, что эта проверка даст? |
| Автор: Геннадий 18.10.2013 - 09:52 |
| Проверка правильного соединения обмоток, была тема фазировки, не нашел. |
| Автор: dk34 18.10.2013 - 10:56 |
| Мне знакомый электрик говорил, что если к статорной обмотке подключить переменку 3 фазы на 24В и положить металический шарик во внутрь статора, то шарик должен как белка в колесе кататься по кругу. Не проверял, но верю. |
| Автор: leksbyt 18.10.2013 - 11:37 |
| Так проверяют эл.двигатели после перемотки.В перемотанный статор кладут шарик и кратковременно подают напряжение.Если всё нормально шарик начинает внутри вращаться,и как пуля вылетает из статора.Если прилип к железу ,значит перемотали и скоммутировали обмотки с ошибкой. |
| Автор: Андрей 18.10.2013 - 12:05 | ||
Ну, не как пуля конечно, "отстает" этот шарик от поля, но вращается уверенно - коллективу на забаву, мастеру в облегчение. В момент выключения естественно старались отловить его дабы потом под столами/оборудованием не шукать паршивца. Проверяли напряжением 380 В без всяких понижающих тр-ров. |
| Автор: Геннадий 18.10.2013 - 13:10 | ||
Боюсь,что при проверке 380 В автостатора ,искать прийдется не шарик а проверяющего |
| Автор: Валера 18.10.2013 - 13:32 |
| Шариком витковое вылавливается на раз. Понижающих не надо. |
| Автор: Андрей 18.10.2013 - 14:15 | ||
Я проверку эл.двигателей имел ввиду, те что трехфазные и слегка асинхронные...  Вроде не секрет ни для кого как они проверяются, в цеху и литературка кое-какая была тех еще времен. Кстати ротор асинхронника на внутренний обрыв проверяется подобным способом, только там уже целый шарикоподшипник используется, в принципе это уже и не важно и не по теме... |
| Автор: Геннадий 18.10.2013 - 14:39 | ||||
Обычно таким способом подают в 5-10 раз меньшее напряжения, что бы не сжечь обмотку,кстати такой ротор асинхронного двигателя этим способом не проверить  |
| Автор: Андрей 18.10.2013 - 16:12 | ||
Геннадий... мне не до развлечений сегодня. Статор спокойно проверяется на шарик 380 В. А вот при проверке ротора уже без понижающих трансформаторов не обойтись, там ротор выдвигается на одну треть из статора (или вставляется на две трети, как будет угодно) и благодаря все тому же вращающемуся магнитному полю отслеживается неисправность. Только немного другой приспособой. Работали мы так... |
| Автор: vanchetto 28.12.2013 - 23:12 | ||
А зарисуйте схемку что как подключать, и какие токи и куда подавать. а как подкдючать обмотку на трех выводах? а как подключать обмотку мицубиши 4 вывода, но они все звонятся между собой, а валео? что то я не догоняю  Я проверяю контролькой 220в на корпус. С межвитковым не заморачиваюсь, если пакет плавленый изрядно- бракую его и дело с концом. |
| Автор: DaleDellian 29.12.2013 - 01:29 | ||
Аналогичный вопрос  |
| Автор: Андрей 29.12.2013 - 06:00 |
| Ребята, если вопрос ко мне, то я про асинхронные эл.двигатели речь вел: http://www.youtube.com/watch?v=nVd7K83dOn8. К обмоткам автомобильного статора это никогда не применял потому как "обкатку" генераторов произвожу на стенде, в привычных режимах. Подобную проверку автоэлектрику хорошо знать для общего представления дела, но в случае автомобильного генератора она видимо не подойдет. Начнем конечно с узкого тела автомобильного статора , а закончим тем что расчет трехфазного асинхронного ЭЛ.ДВИГАТЕЛЯ и синхронного автомобильного ГЕНЕРАТОРА несмотря на обратимость подобных машин будет все же разный (я о характере магнитного поля). |
| Автор: Ser 29.12.2013 - 13:11 |
| А можно ли способом ТС вылавливать межвитковое в статорной обмотке? Положение магнитов не менять, скорость вращения пусть будет постоянной. Если напряжение на всех обмотках будет одинаковое, можно ли говорить о том, что межвиткового нет? |
| Автор: LVChebakov 29.12.2013 - 21:09 |
Буквально на прошлой неделе, насмотревшись всяких роликов в интернете, включили на работе статор трехфазного электродвигателя на номинальное напряжение 380В - и вбросили шарик.... Да действительно шарик вращается четко по ценру пакета железа, но совершенно новый электродвигатель на второй минуте эксперимента благополучно сгорел  |
| Автор: vanchetto 29.12.2013 - 21:20 | ||
ну по сути, если пораскинуть чем мыслёй, прихожу к такому выводу: наветное можно проверить и статорные обмотки обыкновенных генераторов, но нужно представлять схему намотки. Есть статора BOSH с шестью выводами и по сути если подкинуть к ним "фазу" то получим тот же резутьтат , что и на обыкновенном асинхронном двигателе. Но что то мне кажется, что это весьма замудренный способ дефектовки, и наверное проще собрать генератор и крутануть на стенде- сразу все будет видно (при условии, что реле- регулятор и диодный мост исправны, а сопротивление ротора в пределах нормы) |
| Автор: Эмир 29.12.2013 - 21:39 | ||
Конечно сгорит. Без якоря, через статор электродвигателя течёт "сумасшедший" ток. Его можно включать только на несколько секунд. Только зачем это? Собрать электродвигатель, т.е. посадить крышки на место и затянуть болты уйдёт пара минут. И крути сколько хочешь. |
| Автор: Андрей 30.12.2013 - 16:25 | ||||
Так и есть, включали на несколько секунд. Дело в том что мы перематывали эл.двигатели до 15 кВт и потягать/собрать такой для проверки лишний раз ой как не хочется. А ошибиться при распайке катушек (в параллель еще) очень легко (много выводов плюс сборка сложной схемы). За все время у меня "пыхнул" один раз, решил "облегчить судьбу" и включил на подобную проверку без утяжки лобовых. В результате первая катушка коснулась корпуса... более в практике нашего цеха ничего не случалось, все проходит нормально....
Не думаю, как и писал у генераторов и асинхронных эл.двигателей будет разное вращающееся магнитное поле (мое мнение). Дело в том что асинхронный двигатель потому и асинхронный что с увеличением нагрузки на вал у него увеличивается процент скольжения, то бишь отставания поля якоря от поля статрора. Учет в расчетах/намотке этого явления видимо и позволяет шарику крутиться внутри статора (ведь он крутится значительно медленнее чем вращается магнитное поле по факту с частотой сети). Синхронный генератор все же несколько иная машина, тем более если еще учитывать разномастность исполнения автомобильных генераторов... |
| Автор: picnic 30.12.2013 - 17:46 |
| .. Про перемотку писал  ,извините.. |
| Автор: archer742 10.01.2014 - 16:29 | ||||||||
В одном учебнике нашёл такое определение:
Учебник можно скачать здесь: http://narod.ru/disk/59323559001.f9b6ff3ef138ef68a0d034a297d45816/9000212121.djvu.html Иными словами, если на статор генератора подать три фазы 12 или 24 В, а на ротор подать постоянный ток, то получим синхронный двигатель - ротор и поля будут вращаться синхронно. А если выводы обмотки ротора замкнуть накоротко, то магнитное поле ротора будет наводиться от вращающегося магнитного поля статора, поле ротора будет запаздывать и соответственно "скользить" - получим асинхронный двигатель. Если в цепь ротора включать резисторы различных номиналов, то можно будет изменять скорость вращения. В общем, вращающееся магнитное поле статора трёхфазного автомобильного генератора при подаче правильного питания шарик будет крутить не хуже.
Дак там наверно те же три фазы, только начала и концы фазных обмоток выведены наружу. А может две трёхфазные обмотки. В общем, прозванивать надо.
Конечно проще подсобрать. Андрей же писал, что шариком проверяют мощные движки, которые туда-сюда не поразбираешь без напарника или кран-балки. |
| Автор: Василич 10.01.2014 - 17:06 |
| По моему автомобильный легче подсобрать с голым статором,как писал уже Шамиль Загидович,вывести выводы статора,подать возбуждение на якорь и замерив напряжения на обмотках,сделать вывод о наличии или отсутствии межвиткового,но чаще,если оно есть,то его последствия видны и визуально и по нагреву. |
| Автор: INERGY 6.02.2014 - 19:43 |
| Больше на статику похоже, мультиметр показывает напряжение даже если его по штанам синтетическим проводишь. А межвитковую так не проверишь. У меня давно идея есть но не как руки не доходят, на две фазы подаешь напряжения 12 вольт и прикладываешь полотно оно магнитит(это я делал), потом тоже на другие две,где хуже магнитит там витковое. Но как это до совершенства довести? |
| Автор: hash 6.02.2014 - 22:20 |
| Подавал постоянные 12в? Если переменные, то способов отлова больше. |
| Автор: слоник 6.02.2014 - 22:21 |
| В старой литературе был описан метод проверки статора на межвитковое :подаётся постоянное напряжение на одну из обмоток статора,(смотрится ток потребления и просадка напряжения)потом другая обмотка аналогично и третья ,перекос в показаниях должен быть не более 15% |
| Автор: слоник 6.02.2014 - 22:23 |
| Да и в другой ветке Cxal писал что "LC"метром проще |
| Автор: borisE 8.02.2014 - 12:37 | ||
http://autodevice.ru/forum/index.php?showtopic=10859 |