| Цитата (дВася @ 25.06.2014 - 20:00) |
| но все таки был бы благодарен за ЛЮБУЮ полезную инфу.... |
http://www.youtube.com/watch?v=AKqddss7S34
| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Порка > Сломанную шпильку лазером |
| Автор: дВася 25.06.2014 - 19:00 |
| Доброго времени суток всем =) Емею идею (или она меня имеет). Пытаюсь решить проблему сломанных шпилек. Думаю о этом периодически. Греть газом феном и тп, высверливать надоело. Экстракторы на маленьких диаметрах как заметил не работают, в добавок все равно сверлить часто каленую, тонюсенькую шпильку. Тут на форуме колдун писал про индукционный нагреватель (пару лет назад), ДОРОГО, но прошло пара лет, они подешевели. Сейчас хочу купить для себя 1н в Китае для пробы, самой маленькой мощности. Родилась идея попробовать промышленный лазер. Удовольствие думаю не дешевое, но лазер дешевеет так же стремительно. То что вчера стоило космических денег, сегодня поскрежетав зубами вполне можно купить. Вопрос больше к тем кто когда либо встречал промышленный лазер. Вопросы общие-Что может подойти под эту задачу, какая мощность потребуется? Какой тип лазера подойдет? Не думаю что тут получу вразумительный ответ, но все таки был бы благодарен за любую полезную инфу или за разумную порку мысли =) |
| Автор: picnic 25.06.2014 - 19:43 |
| Здесь https://www.youtube.com/watch?v=KurstmEhqKI человек использует самодельную контактную сварку для нагрева шпилек,смотреть с 02:30м . |
| Автор: Андрей 25.06.2014 - 19:45 | ||
http://www.youtube.com/watch?v=AKqddss7S34 |
| Автор: дВася 25.06.2014 - 20:04 |
| picnic Я видел это видео. Больше мне интересны его клещи были (не сама сварка). Заводскими не везде подлезешь, хочу сделать маленькие клещи с медными наплавками из плоскогубцев или чего то подобного с гибкой подводкой. Чувак потом сварку свою переделал (его другое видео). По шпилькам не пойдут клещи. У шпильки на 4-5мм слишком маленькая точка соприкосновения для контакта. Андрей Спасибо. ООООчень полезная инфа. С большим удовольствием послушал как нищего за ...Уй тянут =) |
| Автор: vanchetto 25.06.2014 - 20:36 | ||
Не вариант? |
| Автор: vanchetto 25.06.2014 - 20:37 |
| к нему же, для труднодоступных мест. И цена вопроса до 10 тыр. |
| Автор: vanchetto 25.06.2014 - 20:41 | ||
Точно подмечено  |
| Автор: Stoian 25.06.2014 - 20:42 |
Moи 5 копеек хотите? Для обявленной цели думаю, что больше подходить електроерозийная машина. Она в принципе заходит к сломанной шпилке в глухом отверстие /или вообще к куске металла/ специально оформленном електроде и делает проход перед собой по форму електрода. Искрами ломает потихоньку и чисто. Сам к нее не заглядь!вал, но пользовался /в завод оборонь! бь!ла/. К сожаление, не знаю ничего о ее подешевление, но метод то работает отменно. П.С. Прошел по Гугле. У нас предлагают на цене 3000лв. Ето по 20 уножите в рублях http://clubs.dir.bg/showthreaded.php?Board=machinostr&Number=1951822667 |
| Автор: vanchetto 25.06.2014 - 20:52 | ||
Я так понимаю имеется ввиду удаление заломанных шпилек из корпусов генераторов и стартеров. Шпилька там не больше 6 мм в диаметре, а по дешевле надо, потому что дорогая будет окупаться 100500 лет, да к тому же она ломается раз в пятилетку. Я всетаки предпочитаю греть гарелкой. или высверливать. Так быстрее. |
| Автор: дВася 25.06.2014 - 20:54 | ||||
Этот вариан пройден 5 раз. 1 сгорела, 2 сломались на месте изгиба. Сейчас юзаем 2-е таких и одну АДАМ-1 http://1.bp.blogspot.com/_3zMDl9n5crk/TPdPUSfe40I/AAAAAAAAATQ/EJIlH2HSGts/s1600/%25D0%2590%25D0%25B4%25D0%25B0%25D0%25BC1.JPG ТОР уже не производят. Ни ТОР ни АДАМ не могут приварить щетки к статорам: 135102, 137977, 139489 без разборки оного. Разбирать на ладан дышащую обмотку страшно =) Пасатижи от клещей самый вариант. |
| Автор: vanchetto 25.06.2014 - 21:02 | ||||||
В наших краях продают еще. 6500 вроде стоит. Мне она нравится.
Вари в косу и все приварится. (если она не гнилая)
а смысл ее тогда ремонтировать и давать гарантию на свою работу. Сам знаешь, лучший способ нормально поменять щетки на этих статорах- это полная разборка. |
| Автор: окей 25.06.2014 - 21:10 |
| Лазер, конечно, очень даже инновационная вещь для такого применения, но только для локального и быстрого разогрева понадобится довольно большая мощность, что никак не сможет оправдать такие, даже значительно упавшие в цене, затраты. Я думаю, видео, предложенное picnic имеет смысл, но только немного изменить подход. Надо греть не шпильку, к которой, сломанной почти под "ноль", невозможно подобраться, а переход между шпилькой и телом, т.е. кромки соприкосновения по резьбе. Этот "заклиненный" переход представляет собой окисел обоих металлов(шпильки и тела). А как известно, окисел не проводит ток, или вперемешку с соприкасаемыми точками(еще не окисленными) будет иметь бОльшее сопротивление, чем сама шпилька. Вывод: подключив электроды на тело и зачищенный торец шпильки, в первую очередь будет нагреваться именно этот "заклинивший" переход, что и будет его "ломать" от перепада температур. |
| Автор: aall 25.06.2014 - 22:09 | ||
http://autodevice.ru/forum/index.php?showtopic=10039&st=30 Мой подлазет, не знаю как к денсо (не поподались).. но на валео d7r паяю. Прогревать тоже может. |
| Автор: will 26.06.2014 - 05:52 | ||
+100, лучше и быстрее не видел. Особенно заломаный метчик или сверло удалить. Но высока цена работы будет, не везде подлезешь- работает электрод без кислорода, в керосиновой ванной. Предпочитаю: 1) сверлить 2) электродом через трубочку приваривать (либо откручу, либо ослаблю каленый металл и высверлю) ЗЫ по деньгам получается есть за что поработать. Цена по данным услугам обсуждению не подлежит : ) Не устраивает- покупайте новую деталь. Так-что стОит попотеть. По лазеру: видел большой. промышленный, так он хорошо режет металл. А вот прогреть на большую глубину и не оплавить кромку- сомневаюсь. По мне так ТВЧ рассмотреть. Кстати- кто, чо за него скажет? |
| Автор: дВася 26.06.2014 - 13:51 | ||||||||
vanchetto Найди мне 3 новых ТОРа, за каждый плачу 10 000. Найдешь, подзаработаешь. Хотя уверен что не найдешь. Ну а коли так не надо ля...ля. По вари -"вари в косу" не совсем понял что под этим подразумеваешь. Объясни. Лучший найденный мной способ поменять щетки на таком статоре-ПРИПАЯТЬ на обычный припой. Паять только уметь нужно. По разборке статора (ИМХО)-"Трудолюбивых работа любит". По вероятности повредить ветхое, но еще исправное. Просто способы нужно искать, чтоб лечить а не калечить. |
| Автор: Эмир 26.06.2014 - 21:45 | ||
Кажется предлагает удалить старую щётку так , чтобы остался медный вывод щётки подлиннее. Чтобы этот медный вывод немного торчал из статора. А потом к нему (к этому медному выводу) приварить новую щётку. Вывод новой щётки, при этом, чуть укоротив. |
| Автор: vanchetto 26.06.2014 - 21:51 | ||
Да именно так и предлогаю. Кстати не плохо ходят. я , например алюминиевые статора так и варю (щетки имеется ввиду) да и другие, еде разборка не возможна. |
| Автор: vanchetto 26.06.2014 - 22:07 | ||||||
Дураков работа любит.
Удачи.
тоже удачи! Я лучше ТОРом, по старинке, паять же не умею. |
| Автор: vanchetto 26.06.2014 - 22:26 | ||
ДЕРЖИ ДОРОГОЙ. http://www.svarca.ru/elektrosvarochnoe_oborudovanie_28164.html первый 6000р http://www.elec.ru/market/Apparat-kontaktnoj-svarki-TOR-14938163394.html второй 10000 http://стбп.рф/catalog/262/4585/ и третий 11000. http://www.stroyportal.ru/catalog/section-svarochnoe-oborudovanie-122/apparat-kontaktnoy-svarki-tor-29361028/ из питера 6500 правда на сайте выше цена. чуть подороже, звонить уточнять нужно. http://www.stroyland.biz/price/svarochnoe-oborudovanie/elektrosvarochnoe-oborudovanie/ http://profinstrument.su/good/apparat-kontaktnoy-svarki-torus-tor/ Покупай наздоровье. Зарабатывать на тебе не стану, не нищенствую, слава Богу, лучше детям мороженку купи на разницу При покупке сразу трех аппаратов, можешь справедливо требовать скидку процентов 10-15 , хотя я очень сомневаюсь, что ты собираешься их покупать, иначе нашел бы и сам. Ну а коли так не надо ля...ля. |
| Автор: дВася 27.06.2014 - 03:36 |
| vanchetto Мне ссылки то не надо, мне торы нужны. Думаешь у них у кого то в наличии есть? =) PS Заработать на мне у тебя IQ не хватит =) |
| Автор: leksbyt 27.06.2014 - 04:35 |
| Извините,что влезаю в вашу увлекательную полемику.Простой вопрос к компетентным профи - где можно купить сами держатели с электродами? Транс намотать не проблема.А вот оснастку где взять?  Думаю и цена за неё более приемлимая. |
| Автор: vanchetto 27.06.2014 - 08:00 | ||||||
Вместо того, чтобы пизд@болить в пустую, позвони и спроси. Нечего перекидывать с больной головы на здоровую.
Смотрю он у тебя аж прет наружу, вместе с левыми понтами.
http://www.invertora.ru/Elektrododerzhateli-konsoli-c-133.html#category_id=133&page=5&path=133&sort=p.sort_order&order=ASC&limit=15&min_price=0&max_price=77862&min_weight=0&max_weight=19 посмотрите здесь (судя по номеру -это Московский магазин) http://tula.all.biz/elektrody-dlya-kontaktnoj-svarki-g597371#fulldescription вот Тульский |
| Автор: дВася 27.06.2014 - 09:36 | ||||||
Прежде чем писать, в отличии от тебя звонил и спрашивал по всем ссылкам которые смог найти. В итоге купил Адам-1 20тр с копейками. (он четвертый +к 3м рабочим, под вторую точку, пока еще не открыта) Как понимаю, у тебя в голове не укладывается что 3 сварочника кому то могут действительно могут быть нужны. В ответ на оскорбление могу предложить следующее: Я (ты тоже) обзваниваю все ссылки которые ты выложил. Если где то он есть и цена до 13500р я покупаю 3 сварочника, фотаю выкладываю сюда. Если выложу, свой аватар меняешь на рисунок с балалайкой (помогу выбрать), в этой теме извиняешься, признаешь себя "пизд@болом". Если фото я не выкладываю, то то свой аватар меняю на предложенный твой с балалайкой, ну и признаю себя тем как ты меня назвал. Если сварочников нет в наличии ни у кого, ты просто извиняешься в этой теме. По прет наружу и "левым понтам". Мои понты это лучшая в республике фирма по стартерам и генераторам, с 7-ю наемниками и 25ю агрегатами в день. Какими достижениями можешь похвастаться ты? |
| Автор: vanchetto 27.06.2014 - 10:18 | ||||||||||||
Если честно, мне по большому счету паралельно, нужны они тебе , или нет.
Я рад за тебя. ссылку на сайт скинь посмотреть.(еще больше похвастаешься)
двадцать из которых отечественные? И что то я сильно сомневаюсь, что сейчас у тебя ежедневно такая загрузка, зимой- поверю.
А нафига мне это? Я что то не пойму. Чтоб письками с тобой померяться, так мне это не интересно.
я не привык хвастаться, я привык делать. |
| Автор: vanchetto 27.06.2014 - 11:49 |
| ТОР снят с производства (поэтому и цены так взлетели). Обещают в ближайшее время выпустить аналог, но пока не выпустили. ( информация от представителя фирмы) |
| Автор: дВася 27.06.2014 - 14:44 |
| vanchetto К сожалению не знаю как разбить цитату на части и ответить по пунктам. Думаю разберешься: 1) Ты же очень сомневался в том что я могу или хочу их купить, обвенив меня в ля.. ля... Так это, поменяй аватар подходящий тебе я порекомндовал. =) 2) Ссылку можешь посмотреть в моем профиле. 3) Опять пишешь (пиз..@...шь) то чего не знаешь. Посмотри мой сайт. В верхних строчка-Автомобилей импортного производства. 25 агрегатов это усредненное кол-во за прошлый год. Зимой 30-40, летом 15-20. В этом году заметил больше. Не веришь, прими за сказку. 4) Пиписьками мерится ты еще маленький для меня. Просто это был бы хороший повод определить кто из нас-"пизд@бол" 5) Чет не заметно. То что ТОР снят с производства я написал в самом начале? В добавок его не нашлось у всех кого обзванивал. Я стараюсь писать и говорить то в чем уверен, считаю что знаю наверняка. Если выясняется что не прав, сразу публично признаю это, в отличии от тебя. Пока о тебе могу сделать 2 вывода: 1) Собака лает ветер носит. 2) Стараешься казаться умнее (осведомленней) чем есть. PS Посмотри как ты засрал эту тему. PSS На сайт мой обязательно зайди Там обновление =) |
| Автор: vanchetto 27.06.2014 - 15:13 | ||
вот с этим я готов поспорить! Ты спросил совета- тебе предложили вариант. Не нравится, мог бы промолчать, а не выпендриваться. Сильно у тебя завышена самооценка. Как специалист своего дела может ты и хорош,я не спорю, слежу за форумом, но как человек ........ Увы. Не первый пост с тобой заканчивается руганью и скандалом. Все потому, что промолчать не можешь, и считаешь себя самым умным. Удали тему , если срачь не нравится Из всего вышенаписанногосчитаю целесообразным признать только тот факт, чтодействительно аппарат точечной сварки ТОР в Москве за десять тысяч рублей не купишь. |
| Автор: дВася 27.06.2014 - 15:18 | ||||
Как понял единственное с чем ты готов спорить. Видимо с остальным что я написал согласен. |
| Автор: vanchetto 27.06.2014 - 15:28 | ||
надоело просто кому то что то доказывать. Останемся каждый при своем мнении. |
| Автор: denkisan 27.06.2014 - 15:49 |
| Начали с лазеров , съехали на контактную сварку. Лазерная резка это одно, нагрев несколько другое. Промышленные ИК лазеры большой мощности , например для нанесения порошковых наплавок для восстановления коленвалов и распредвалов у нас раньше на одном из заводов использовалась, но это не для частников, станок в одном помещении , через систему зеркал (медные с водяным охлаждением отполированные до зеркального состояния) передавалось в соседнее помещение , лазер инфракрасный вроде СО2, пучёк излучения расфокусированный для передачи примерно на 10-12 метров из одного помещения где находится сам излучатель, до станка на котором производится фокусирование в точке на поверхности детали куда подаётся порошок спец состава и наваривается при медленном вращении. Сейчас для лазерной резки и гравировки есть менее мощные лазеры с мощностью 40-100 ватт (у того лазера мощность до 2 квт.) Но удовольствие не из дешовых. Более распространены координатные устройства для лазерной резки, гравировки, последнее время с лазерами не приходилось работать, а так- техника интересная, правда и не из дешовых. |
| Автор: picnic 27.06.2014 - 18:24 | ||||
Имелось ввиду чем и как можно нагреть обломок шпильки,вот и вспомнил про то видео,которое давно смотрел. 
|
| Автор: Геннадий 28.06.2014 - 06:22 |
| Примерная стоимость лазера 1Вт - 1000 р 100Вт можно резать деревоплиту ! К примеру если взять за основу http://www.ebay.com/itm/Laser-Engraving-Cutting-Engraver-Machine-With-USB-Port-Laser-Marking-/151339812097?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item233c8e4501 Видео работы : http://youtu.be/ZAkdKEXFrkA И простой 100 Вт паяльник и сравнить эфективность /цена-  То скоро мы втулки в стартер будем забивать микроскопом. |
| Автор: coon 28.06.2014 - 06:49 |
| Плазма подешевле будет. |
| Автор: дВася 28.06.2014 - 07:20 |
| Плазму пробовал. Точки нет, сфокусированное пламя. Тем не менее нагрев не точечный. Конец шпильки оплавляется, остальное не прогревается (мощность регулировать не получается). |