Правила форума правила

Задающим вопрос: Здесь вы можете рассчитывать на помощь подводящую вас к самостоятельному решению проблемы, но за готовыми решениями к специалистам по месту жительства.
В заголовке темы указываете название модели автомобиля и год выпуска, в подзаголовке - суть проблемы. Прежде чем открывать тему прочитайте "Правила форума".
Коллегам: Не стоит выдавать готовые решения, даже если они вам известны, тем более если это попытка угадать.

Страницы: (4) 1 2 [3] 4  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Закрытая темаСоздание новой темы

> Granta 11118, Форсунка чудит.
dopstop
Дата 6.03.2018 - 07:18
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Пермь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1004
Пользователь №: 15941
На форуме с: 4.01.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


При чём тут форсунку??? Или её драйвер? Нет всякое может быть... Но.
При запуске ЭБУ медленно и лениво считает пропуски воспламенения в одном из цилиндров, после того, как насчитывает критическое количество - форсунка отключается. Это делается для того, чтобы несгоревший бензин не летел в катализатор.
Оставьте вы в покое форсунки. Ищите причину пропусков! Клапана, компрессия,свечи, провода... Да всё что угодно.
Форсунка (и её управление) просты как лампочка - либо горит либо не горит(это сарказм)).
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
picnic
Дата 6.03.2018 - 07:32
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2016г."


Алтайский край

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3820
Пользователь №: 11919
На форуме с: 11.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Зазоры на клапанах проверялись на этом цилиндре ?
После прогрева клапан-а поджимает и начинает подтраивать как пишите на всех режимах, как двигатель остынет на холодном нет.
Судя по осцилке впрыск когда троит всё равно есть, топливо в цилиндр подаётся ! Если бы исчезали импульсы на форсунку с прогревом тогда да, либо драйвер или всё же ЭБУ видит считает пропуски и отключает форсунку на этот цилиндр. Но странно, что нет ошибок и пропусков по цилиндрам kto.gif
Также если хозяин мутный, может после загиба клапанов при обрыве ремня ГРМ поставил безвтыковые поршня, степень сжатия изменилась. Двигатель работает совсем по другому на штатной прошивке, или прошился да молчит об этом.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
submehanic
Дата 6.03.2018 - 07:54
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2013г."


город-герой Севастополь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 7279
Пользователь №: 14218
На форуме с: 14.05.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (coon @ 6.03.2018 - 06:14)
"Горбик" не в счёт, он зависит скорее от форсунки, чем от ЭБУ.

Паша, думаю больше всё-таки от тока через форсунку (но тут кинуть клещи видно не судьба). И если на других цилиндрах она работает нормально (хотя до конца из предоставленной инфы вообще непонятно, снималась ли осцилка на этой форсунке, переставленной на другой цилиндр), то я бы претряс жгут форсунок, включая разъём ЭБУ, на предмет окислов и потёртостей.

Для полноты картины увидеть бы импульсы с двух форсунок - исправной и "глючной", но, выпятив пузо, это сложно ...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
hash
Дата 6.03.2018 - 09:12
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Админ


Волгоград

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 7203
Пользователь №: 1
На форуме с: 3.05.2004





Цитата (picnic @ 6.03.2018 - 07:32)
странно, что нет ошибок и пропусков по цилиндрам kto.gif

Эту странность я еще вчера хотел прояснить:
Цитата
Костич, автомобиль ранее прошивался? Перепрошивка эбу делалась когда-либо на этой гранте?


--------------------
Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
coon
Дата 6.03.2018 - 09:54
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4554
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (submehanic @ 6.03.2018 - 09:54)
Паша, думаю больше всё-таки от тока через форсунку

Юра, я сильно не заморачивался с осциллограммами форсунок. Все равно по ним однозначного ответа не дать об исправности.
Снимается сигнал относительно массы с управляющего вывода. Получается, в покое на нём +12. В момент открытия, драйвер замыкает его на массу (на осциллограмме около 0). Время впрыска вышло, драйвер размыкает соединение с массой.
Всё, на этом влияние ЭБУ заканчивается. Всё что видим дальше - ЭДС самоиндукции. А горбик - это влияние движения иглы на ЭДС. Подозреваю, что это и есть истинный момент закрытия форсунки.
Хотя, ты тоже прав. Ток хоть и от ЭДС, но он там есть в этот момент smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Костич
Дата 6.03.2018 - 12:31
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Краснодар

Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 21
Пользователь №: 37600
На форуме с: 5.03.2018



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (picnic @ 6.03.2018 - 08:32)
Зазоры на клапанах проверялись на этом цилиндре ?
После прогрева клапан-а поджимает и начинает подтраивать как пишите на всех режимах, как двигатель остынет на холодном нет.
Судя по осцилке впрыск когда троит всё равно есть, топливо в цилиндр подаётся ! Если бы исчезали импульсы на форсунку с прогревом тогда да, либо драйвер или всё же ЭБУ видит считает пропуски и отключает форсунку на этот цилиндр. Но странно, что нет ошибок и пропусков по цилиндрам kto.gif
Также если хозяин мутный, может после загиба клапанов при обрыве ремня ГРМ поставил безвтыковые поршня, степень сжатия изменилась. Двигатель работает совсем по другому на штатной прошивке, или прошился да молчит об этом.


Всё именно так. Обрыв-загиб клапанов- замена поршней на "модные" - перепрошивка. Что-то не договаривает. Шил кто-то, он не знает кто и т.д.
Регулировка клапанов в норме. Один цилиндр упорно не хочет работать.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Костич
Дата 6.03.2018 - 12:44
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Краснодар

Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 21
Пользователь №: 37600
На форуме с: 5.03.2018



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (dopstop @ 6.03.2018 - 08:18)
При чём тут форсунку??? Или её драйвер? Нет всякое может быть... Но.
При запуске ЭБУ медленно и лениво считает пропуски воспламенения в одном из цилиндров, после того, как насчитывает критическое количество - форсунка отключается. Это делается для того, чтобы несгоревший бензин не летел в катализатор.
Оставьте вы в покое форсунки. Ищите причину пропусков! Клапана, компрессия,свечи, провода... Да всё что угодно.
Форсунка (и её управление) просты как лампочка - либо горит либо не горит(это сарказм)).

В том и дело, что ЭБУ не считает пропуски. Типа их нет. Провода, свечи, проверены, катушку подменяли. Ничего не меняется. По совету опытных пока не стал трогать драйвер.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
coon
Дата 6.03.2018 - 13:05
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4554
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Костич @ 6.03.2018 - 14:44)
В том и дело, что ЭБУ не считает пропуски. Типа их нет.

В datastream тоже не видит?
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
submehanic
Дата 6.03.2018 - 15:21
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2013г."


город-герой Севастополь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 7279
Пользователь №: 14218
На форуме с: 14.05.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Костич @ 6.03.2018 - 12:31)
Что-то не договаривает. Шил кто-то, он не знает кто и т.д.
Регулировка клапанов в норме. Один цилиндр упорно не хочет работать.
Цитата
В том и дело, что ЭБУ не считает пропуски. Типа их нет. Провода, свечи, проверены, катушку подменяли. Ничего не меняется.

Цитата (coon)
В datastream тоже не видит?
Паша, ну увидит он их или сменит прошивку на регистрирующую пропуски. Увидит в том же цилиндре, который уже известен.
Только причину так будет искать до второго пришествия.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
picnic
Дата 6.03.2018 - 16:43
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2016г."


Алтайский край

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3820
Пользователь №: 11919
На форуме с: 11.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Если так уж упёрлись в форсунку, послушайте её, в прямом смысле слова-стетоскопом.
На холодном двигателе каждую по очереди и при прогретом, когда начинает троить. Исправные форсунки и цепями их управления очень хорошо слышно как они работают на ХХоду.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dopstop
Дата 6.03.2018 - 18:35
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Пермь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1004
Пользователь №: 15941
На форуме с: 4.01.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


А если сделать пропуски искуственно? сдёрнуть разъём с форсунки,ил свечку одну выкрутить?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
denkisan
Дата 6.03.2018 - 19:02
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Если машина перешивалась, то первым делом вернуть сток , а уже потом про диагностику разговаривать, или читать прошивку и смотреть что там зарубили и как себя чувствует маска ошибок, а если нет такой возможности , то ставить подменный блок со стоковой прошивкой и делать сканматиком отчёт, который даст объективную картину. А с клиентом, который темнит церемониться не надо, он твоё время гробит своим партизанским поведением. Как будто маленький мальчик, который боится что его наругают за чужие провинности! Что можно он уже поломал, теперь только подробно рассказать что и как было. Как дети ей богу, Чем тщательнее проведён "допрос" потерпевшего, тем легче будет докопаться до истины!
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Андрей
Дата 6.03.2018 - 22:45
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Костич @ 5.03.2018 - 17:37)
При прогреве работает ровно, без перебоев, но после прогрева начинает хандрить одна форсунка. Появляется дым, троение на всех режимах. Максимальная длительность. 286.1 мс.! (АвтоасЭкспресс2)

Что-то я повелся на эту 286.1 мс... При таком открытии под 4 бар давления форса будет вливать не хуже ускорительного насоса карбюратора smile.gif. Не знаю что там "АвтоасЭкспресс" имеет в виду под этой максимальной длительностью, но видимо, точнее всего время открытия форсунки будет 3,9 мс. Что в принципе, в норме.
Действительно нужно искать причину сначала в двигателе. Дыма и троения из-за одной форсунки (исправной) на всех режимах быть не может. Хотя повышенное дымление после переборки ГБЦ может указывать, например, о плохо посаженных и слетевших маслосъемных сальниках клапанов...

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PM
Top
posoh
Дата 7.03.2018 - 10:23
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Когалым (ХМАО)

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 691
Пользователь №: 4
На форуме с: 6.05.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


да просто пружина одна лопнувшая под клапаном...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Костич
Дата 7.03.2018 - 11:29
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Краснодар

Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 21
Пользователь №: 37600
На форуме с: 5.03.2018



Имеет предупреждений:
(0%) -----


И так, чем дело кончилось. Отсоединил ЭБУ. Скинул с форсунок штекеры. Проверил сопротивление сигнальных проводов до ЭБУ. На трёх никого не было, а на проблемной висело 16 Ом. почему-то. Отсоединил косу штекеров форсунок, разобрал, ничего не нашёл. Натянул косу идущую из салона к форсам, навёл порядок в проводке, закрепил, замотал. Косу форсов замотал эстетично, установил, проверил сопротивление - никого. Запустил движок, снял осцилку - норма. Думаю, что из-за лишней нагрузки драйвер с ума сходил.
Хозяин довольный уехал.
И мне опыт.)) Всем спасибо. Тему закрыл.

Это сообщение отредактировал Костич - 7.03.2018 - 11:33
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (4) 1 2 [3] 4  Закрытая темаСоздание новой темы