Да и если бы все было с ним хорошо и прекрасно, наверное не стал бы я сейчас присматриваться к различным USB-осциллографам.
| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Осциллографы, мотортестеры > Осциллограф типа С1- ? |
| Автор: vig 3.07.2005 - 18:38 |
| Возможно ли применить осциллографы типа С1- для диагностики ? Просто жаль компа, если будет прошивка высокого напряжения! |
| Автор: hash 3.07.2005 - 20:05 | ||
Можно, но это будет только real-time осциллограф, а для диагностики полезно иметь еще и записывающий осциллограф. На С1- этого не получишь. |
| Автор: Петрович 4.07.2005 - 13:45 |
| Каждый импульс не увидишь, а только что-то среднее - при С1 и им подобным осциллам. Если очень стабильная причина будет, то можно как-то катринку проанализировать. А если "через раз", да и то как вздумается, глючит? Недавно сравнивал результат, т.е. смотрел одновременно и на компе, и на С1-79 - нельзя даже и сопоставить информативность. Опять же можно на компе только один и единственный импульс посмотреть, что на обычном осцилле это только, когда использовать с большим послесвечением экрана.. |
| Автор: denkisan 5.07.2005 - 07:35 |
| Очень жаль ,но они как мамонты вымирают, проще прикупить простенький малогабаритный типа НSP 10 ?700 и подобное за 150-250$ они с записью , можно анализировать а С1-хх нужно смотреть не отрываясь. |
| Автор: Kericus 11.07.2005 - 12:34 |
| В принципе можно. У меня стоит С1-83!! Скажем так им сносно пользоваться при условии не каждый день. Если же осциллограф стал незаменимым помошником, то стоит задуматся о чем то более серьезном. Конечно отсутствие возможности записи огромный его минус. Просто не получится постоянно одновременно следить за экраном. Очень часто приходится выполнять какие-то еще действия (стучать по ДД, газовать, теребить провода), а только потом просматривать реакцию на это на осциллографе. Да и если бы все было с ним хорошо и прекрасно, наверное не стал бы я сейчас присматриваться к различным USB-осциллографам. |
| Автор: Андрей 23.03.2014 - 17:15 |
| Ну, значит, эксперимент, а заодно освежим темку.... вообщем имею "на борту" в мастерской старенький двухканальный осциллограф С1-70. И вот захотелось тоже, как бы попытатся применить его немного далее чем рядовой просмотр картинки с испытуемых генераторов (осцил применяется как внушительная приставка к стенду). А самое главное, приобретался он в далеком 1999 за сущие копейки и в нерабочем состояниии. Чинил сам.... И не столько умением, сколько большим желанием (бывает и так), очень здорово помогли подробнейшие схемы к нему. Возможно что-то и "не дочинил" удовлетворившись появлением на экране ЭЛТ вполне сносного изображения простых сигналов. И вот теперь попробую с помощью самодельного емкостного датчика посмотреть своим С1-70 ВВ напряжение центрального выхода контактной катушки зажигания (до распределителя). Начну с изготовления этого самого емкостного датчика (все по материалам интернета). Да, тему освежаю для интерисующихся, ведь еще много в наличии лучевых осциллографов и видимо есть у кого-то и желание применить этот довольно сложный прибор в дело (ну вдруг зачешутся руки там...), вообщем для пущей ясности положения. Итак, свой емкостной датчик изготовил на "базе" зажима типа крокодил (тот что около 5 см длинной). Сейчас их полно в продаже. На фото видно что в его "челюсти" впаяны вверху и внизу две выгнутые пластинки на которые впоследствии на эпоксидный клей будут вклеены две тонкие медные пластинки (уточнение, пластинки не должны быть замкнуты на металл "крокодила"). |
| Автор: Андрей 23.03.2014 - 17:16 |
| Вот здесь мы видим вклееные пластинки (верхняя частично) и что к нижней припаяны два провода. Это сигнальные провода для снятия сигнала. Два провода получились от того что изначально они шли к каждой медной пластинке, потом второй вывод был перепаян на одну емкостную пластину. Оказалось что одной (на фото нижняя) вполне достаточно для работы и на величину сигнала, по крайней мере у меня это никак не сказалось. |
| Автор: Андрей 23.03.2014 - 17:17 |
| А вот здесь спрятался конденсатор. В наличии были разные, но максимальным из рекомендуемых оказался 10 нФ. С ним получилась довольно неплохая картинка которая вполне сойдет для моего экспериментального случая. |
| Автор: Андрей 23.03.2014 - 17:18 |
| Штекер примененый для соединения датчика к кабелю. Хотел вначале остановится за фиксируемых штекерах (название не помню) от осцила, но опять же в нете рекомендовали "быстрорасцепливающееся" соединение на случай резких рывков/задевания за кабель. |
| Автор: Андрей 23.03.2014 - 17:19 |
| И вот эта заветная "контактная" осциллограма. Записано все это дело на простой фотоаппарат "мыло" в режиме видео и затем из кучи всего прыгающего и мелькающего выбрано то что нужно. Здесь у меня будет вопрос к продвинутым в этом плане форумчанам -Что можно сделать дабы сдвинуть изображение на ЭЛТ в требуемую сторону (на пол экрана)? Насколько я понял что запуск развертки у меня происходит от пикового напряжения. И чтобы я не делал/ни крутил ничем этого положения изменить нельзя. Да, полученная осцила синхронизирована внешним сигналом, при попытке сделать это внутренним или частотой сети получается вообще черт знает что... Возможно, что-то с разверткой вообще... мож отклонение какое "покрутить" на МП? Но это так, мысли вслух... |
| Автор: Андрей 23.03.2014 - 17:21 |
| А вот на этой осциле, это же контактное зажигание только в контактно-транзисторном варианте. Здесь вроде все как положено, только вот увидеть полностью весь период работы зажигания сложно. Маловат экранчик.... Просмотр же вторички после трамблера вообще в обоих вариантах вообще мука. По крайней мере на "классике". Слишком малый сигнал получается и при переключении на самый чуствительнй порог по напряжению вторая емкостная составляющая (не та что с пластины, а видимо провода или еще там что... наводка с соседнего ВВ исключена) периодически проскакивающая ввиде дуги от пикового напряжения в сторону затухающей катушки, "рубит" все в кашу и видимо попутно срывает синхронизацию. Вообщем, вывод: смотреть таким стареньким лучевым систему зажигания - это просто высший пилотаж!!! Видимо лучше чего нибудь поадекватнее применить... И еще, убедительная просьба, если что не так описал, все замечания и попутные рекомендации - все приму с радостью, все важно! |
| Автор: archer742 23.03.2014 - 17:45 |
Как всегда у Андрея - основательно, в металле!  По поводу развёртки: в первую очередь крутить переключатель "время/дел". Чем больше его значение, тем медленнее развёртка и тем больше импульсов за раз поместится на экране за один проход луча. Но читаемость осциллограммы, конечно, ухудшится. Так же должен иметься выбор полярности синхроимпульса, регулятор амплитуды синхроимпульса. Не имея под руками такого осцилла, сложно конкретно посоветовать, хотя принцип у подобных один и тот же. Из лучевых пользовал ОМЛ-3 и С1-55, засинхронизировать их с входным сигналом было несложно. Но, конечно, не зажигание ими я смотрел, а в телевизорах, магнитофонах и всяких цифровых девайсах копался  . |
| Автор: Андрей 23.03.2014 - 21:40 | ||
Переключатель полярности есть, а вот регулятора амплитуды синхроимпульса вроде нет. На блоке сдвоенной развертки есть потенциометр "ЗАДЕРЖКА" для выделения участка исследуемого сигнала, но эта штука не работает похоже и на запуск развертки не влияла и теперь не влияет никак. В любом случае нужно повнимательнее почитать все, если получится сместить развертку по горизонтали, то будет видно весь сигнал и уже можно смотреть время от времени ВВ (за исключением контактной "классики" после распределителя, да она уже и не нужна по сути). |
| Автор: Андрей 7.04.2014 - 23:32 | ||
Вообщем, после банальной зачистки контактов на переключателе разверток, в позиции "Б" заработала таки "Задержка". И действительно, только с ее помощью можно выделить любую часть сигнала и посмотреть как в реальном так и растянутом виде. В остальных случаях запуск развертки происходит только от максимального сигнала. Но от этого легше не стало  маловат все ж экран для таких длинных сигналов... что вторичка, снял осцилу с ДПКВ - настоящий баян получился! Хотя, к примеру пару периодов посмотреть любо-дорого, все четко и синхронизацию держит уверенно. Вывод, для общей диагностики такой осцил как амбразура в танке, а вот для генераторы посмотреть - самое то что нужно. Так и служить ему дальше у стенда. По отзывам в сети и по своим наблюдениям С1-70 один из лучших отечественных универсальных осциллографов. Терпелив, неприхотлив, покладист... весОм. |