Страницы: (2) 1 [2]  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Востановление Бл.Упр. свечами накала M.benz, ОМ628, 400cdi
Андреи81
Дата 24.02.2021 - 23:23
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Приднестровье г. Бендеры

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 902
Пользователь №: 27655
На форуме с: 7.11.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


А я вот подумал, у меня же есть коммутаторы, 525 реле, я тут о них рассказывал, они малогабаритные и собраны на полевике, и коммутируют как раз плюс, вот взять их два, или три, и запитать свечи, они кстати как плюсом так и минусом управляються, вместе 90А. Хватит с небольшим запасом. И радиатор не нужен
Надо проверить.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
coon
Дата 25.02.2021 - 04:21
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3899
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


И всё таки, если уж возникло желание восстановить блок, лучше это сделать по штатной схеме.
Если сборки не найти, то вместо них установить отдельные полевки. Остальное оставить штатное.
Про кашу в голове. На рисунке подписано зелёным (что то про общее управление сборками) 5 pin контроллера - это общий вывод (земля). MCLR - это Reset.
Получается управление ключами - RB0-RB7. На компараторах, скорей всего контроль тока.
Надо только внимательней изучить обвязку сборок.
И с прозвонкой схемы, что то не правильно.
Выход №2 компаратора (т.е. 7-pin, я правильно понял?) подключен к Reset процессора. Это в принципе возможно.
Но, то что выход 1 компаратора, сидит на земле, это как то совсем не правильно. Может это 4 пин компаратора - GND? Или звонится через что нибудь. Например, пробитый переход сборки.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
evgen58
Дата 25.02.2021 - 09:39
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Кузнецк

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3723
Пользователь №: 27362
На форуме с: 28.09.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


А причина то в чем интересно, что переходы все уцелели, а сборки все стрельнули???
Не те свечи поставили или что-то еще, типа зависло управление накалом, пошел конкретный перегрев самих транзюков??
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Андреи81
Дата 25.02.2021 - 19:39
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Приднестровье г. Бендеры

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 902
Пользователь №: 27655
На форуме с: 7.11.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Вот что на PIC.
И это не изменяется и не пропадает, сколько включенным зажигание не оставляй, заводи двигатель, или нет.
То же но меньшей амплитуды, на двух оставшихся выводах сборок, по убыванию. Которые идут на компаратор. Вот облом.


Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Андреи81
Дата 25.02.2021 - 20:50
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Приднестровье г. Бендеры

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 902
Пользователь №: 27655
На форуме с: 7.11.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (evgen58 @ 25.02.2021 - 10:39)
А причина то в чем интересно, что переходы все уцелели, а сборки все стрельнули???
Не те свечи поставили или что-то еще, типа зависло управление накалом, пошел конкретный перегрев самих транзюков??

Все по причине мотористов, надо было снимать генератор, а он в водяной рубашке, рядм трубы кулера, вторая турбина итп, занимались ремонтом генератора они.
Или тот кто восстанавливал шину питания, прикрутили блок облегчения запуска, на один болт.
На впускных трубах выфрезерована площадка, под теплоотвод, и даже была намазана пастой. По идее именно туда должно было уходить тепло.
В общем висело это все на одном болте
tema.gif постепенно под жесткостью проводов, вибрации и температур, крепление деформировлось, и перестал блок прилегать к теплоотводу. Вот и отпаялись обе сборки, с наступлением хорошей зимы.
В общем человеческий фактор.

Ну а что я буду с ним делать? Поставлю внутрь таимер, задам время секунд в 6-ть. И повешу два 40-ка амперных реле, то есть будет работать всегда после вкл зажигания.

Я так надеялся что импульс на сборки зависит от температуры, или хоть от времени, по этому и начал городить историю с фетами, чтобы все более или менее по культурному.....

Ну с ошибками по свечам ничего не сделать, вероятнее всего выходы из сборки были измерительными.

С индикатором, либо таймер поставлю, либо эмитерный повторитель, либо припаяю к другому индикатору, чтобы загорался и гас....Как в общем клиент решит..

Это сообщение отредактировал Андреи81 - 25.02.2021 - 21:12
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Андреи81
Дата 26.02.2021 - 07:13
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Приднестровье г. Бендеры

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 902
Пользователь №: 27655
На форуме с: 7.11.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


А с полевиками, надо что то делать, соберу драйвер управления силовыми ключами, ведь держит токи большие, а размеры меньше чем у обычных реле на тот же ток.
Я давно не имел с ними дел, и позабывал, вперся в ШИМ, а ШИМ это регулировка, и при нем, полевики полностью не открываются, от того и греются при работе на небольших в общем то токах.
Чтобы полевик полностью открывался, чтобы его проходное сопротивление было всего несколько миллиОм, и он соответственно держал нагрузку, к примеру 100А, и практически не грелся, полевики управляются напряжением,на его затворе должно быть напряжение в половину выше чем на истоке, и для этого нужен драйвер.
А для того чтобы драйвер повышал напряжение, ему нужен генератор.
(ссылочка на драйвера ниже) то есть работает пара генератор плюс драйвер.

А вот схема самого драйвера, где можно использовать, да к примеру вентилятор охлаждения, мощные прожектора, или те же свечи накала, к примеру у нас 40А реле стоит порядка 30$, это ориг германия, с широкими выводами, или X-реле. А всего один полевик в корпусе ТО220 способен держать в два раза больше, стоит полевик около 2$ плюс радиодетали итп, ну максимум выйдет все в 5$ по запчастям.

Вот ссылочка на справочник по драйверам.https://elwo.ru/_fr/0/200708032.pdf


Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Андреи81
Дата 26.02.2021 - 19:59
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Приднестровье г. Бендеры

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 902
Пользователь №: 27655
На форуме с: 7.11.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (evgen58 @ 24.02.2021 - 23:00)

Я бы собрал на базе 2х простейших блоков к примеру от мицубиси любой на выбор 2.5 или 2.8 не важно, особо друг от друга не отличаются.. Там мудрить ни чего не надо, ну не будет контроля за свечами, да и хрен сними.. Единственное что придется внедрить еще и ДТОЖ ихней.. (возможно 2шт)

Евгений, а не подскажешь номера реле и датчиков?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
evgen58
Дата 26.02.2021 - 21:39
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Кузнецк

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3723
Пользователь №: 27362
На форуме с: 28.09.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Андреи81 @ 26.02.2021 - 20:59)
Евгений, а не подскажешь номера реле и датчиков?

А что так вдруг??? Это же мерэс там так паступать не красиво!!!! Да еще что либо внедрять!!! Тебе немцы такой наглости не простят!!!

Тогда вопрос!!! А у тебя на том мерсе точно свечи должны стоять на 12V??
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
evgen58
Дата 26.02.2021 - 21:46
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Кузнецк

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3723
Пользователь №: 27362
На форуме с: 28.09.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


лови

Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
evgen58
Дата 26.02.2021 - 21:51
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Кузнецк

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3723
Пользователь №: 27362
На форуме с: 28.09.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


датчик

Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
evgen58
Дата 26.02.2021 - 22:07
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Кузнецк

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3723
Пользователь №: 27362
На форуме с: 28.09.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Если самому ваще ни чего не городить, то нужен еще и блок управления нагревом свечей.. Но он особо считается не нужным...

MitsubishiMK 322045
Блок управления, свечами подогрева
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Андреи81
Дата 27.02.2021 - 11:14
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Приднестровье г. Бендеры

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 902
Пользователь №: 27655
На форуме с: 7.11.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (evgen58 @ 26.02.2021 - 22:39)
А что так вдруг??? Это же мерэс там так паступать не красиво!!!! Да еще что либо внедрять!!! Тебе немцы такой наглости не простят!!!

Тогда вопрос!!! А у тебя на том мерсе точно свечи должны стоять на 12V??

Спасибо Евгений. Все равно восстановить работу контроля свечей при любом раскладе не выйдет. В лучшем случае, если взять от 6-цилиндрового, и привязать его Старом к 8-цилиндровому, все равно будет бить ошибки по двум свечам.
Сейчас кстати;
P2030-это "РЕГУЛИРОВАНИЕ ВРЕМЕНИ ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО ПОДОГРЕВА"
"СВЕЧА НАКАЛА КОРОТКОЕ ЗАМЫКАНИЕ"
p2031-это "НЕИСПРАВНОСТЬ СВЕЧИ НАКАЛИВАНИЯ" "ЦИЛИНДР №7 и №8"
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
evgen58
Дата 27.02.2021 - 13:36
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Кузнецк

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3723
Пользователь №: 27362
На форуме с: 28.09.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Андреи81 @ 27.02.2021 - 12:14)
Все равно восстановить работу контроля свечей при любом раскладе не выйдет.
В лучшем случае, если взять от 6-цилиндрового, и привязать его Старом к 8-цилиндровому, все равно будет бить ошибки

Почему именно от 6 горшкового, а если 2 по 4 и в паралель..
А чем так знаменит этот 8 свечевой блок, что его нужно привязывать именно Старом???
Схемотехника исполнения блоков обновляется безусловно, но она почти стандартна по отношению к друг другу и не важно от колличества потребителей 4-5-6-8-10
Так хотя бы год знать твоего авто, а то только гадания..
И еще, эти системы сам мерседес вряд ли разрабатывает сам для себя, как всегда использует разработки других фирм с именем, которые более менее зарекомендовав себя на рынке, а их раз два и обчелся Бош, Денсо, Магнетти Марелли, Беру, ну еще максимум 2-3, все остальное кривые копии первых..
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
evgen58
Дата 1.03.2021 - 09:54
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Кузнецк

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3723
Пользователь №: 27362
На форуме с: 28.09.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (evgen58 @ 26.02.2021 - 22:51)
датчик

Отключение накала при этом датчике напрямую без блока управления будет при +20 ТОЖ.. До этого момента свечи будут работать по накалу.. А вот если с блоком, то будет уменьшение тока и напряжения при прогреве..Но этого блока управления накалом я еще ни разу в глаза не видел.. Ни на 4М40, ни на 4D56..
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (2) 1 [2]  Ответ в темуСоздание новой темы