Форум сайта "Автоэлектрик для всех" [Powered by Invision Power Board]
Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Японские автомобили > Mazda Premacy 2007 большой расход


Автор: garanat 3.02.2020 - 10:57
Mazda Premacy 2007, двигатель LF-DE. Другое название Mazda5. Двигатель имеет близнеца Ford 2.0 Duratec HE

Жалобы:
1. Большой расход топлива
2. После пеерегазовки обороты подвисают в р-не 1500-2000 и очень плавно опускаются.

Двигатель без фазовращателей. Решил проверить метки ГРМ и что обнаружил.На ХХ сигнал распредвала находится в районе 60 градусов, а на прогазовке уходит на 80 градусов. Не подскажете возможную причину.blink.gif

Так же смещается сигнал коленвала относительно ДКПВ

Автор: garanat 3.02.2020 - 10:57
Скрин на ХХ

Автор: garanat 3.02.2020 - 10:58
Скрин на прокрутке

Автор: evgen58 3.02.2020 - 11:57
Шкиф коленвала на 2.0 и 1.8 на фордах без ротора ДПКВ должен быть..
Если так то пристальное внимание этому шкиву и учитывайте, что шестерня коленвала привода ГРМ без шпонки если мотор цеповой..
ВМТ по микрометру или по фиксатору КВ, потом смотрите метки РВ по шаблону.. Откручиваются шкивы и сбиваются метки у этих моторов..

Автор: garanat 4.02.2020 - 14:53
Сегодня изготовили "специнструмент", т.к. найти не смогли smile.gif
Проверка показала, что валы на месте +/- 2 градуса. Где-то на четверть зуба смещен ДПКП относительно маркерного диска. Однако, почему идет смещение при перегазовке ответа не нашли kto.gif

Автор: evgen58 4.02.2020 - 16:15
Нужно еще учесть растяжение цепи, натяжитель-то гидравлический.. И в инструкции по моему написано, сначало зафиксировать КВ, а потом вставить шаблон РВ..

Автор: evgen58 4.02.2020 - 16:28
Цитата (garanat @ 4.02.2020 - 15:53)
что валы на месте +/- 2 градуса.

Ни каких + или - должно быть идеально ровно. Это же ЦЕПЬ!!!

Автор: submehanic 4.02.2020 - 17:50
Цитата (garanat @ 3.02.2020 - 10:57)
На ХХ сигнал распредвала находится в районе 60 градусов, а на прогазовке уходит на 80 градусов.

Если смотреть по зубьям КВ, то положение КВ и РВ практически на месте - маркер на 15-м зубе КВ на 1-м скрине и на 15-м с четвертью на 2-м (можно списать на неточность установки маркера). А вот ВМТ у Вас гуляет относительно задающего диска КВ. На этих моторах ВМТ должна быть на 9-м зубе диска КВ. На 1-м скрине на 8.5, а на 2-м практически на 7-м. Но "ноль" линейки-то Вы цепляете за ВМТ, вот и разбег 80-63.
Я бы попробовал ДД в другой цилиндр. И что там с компрессией.

Автор: coon 4.02.2020 - 20:59
Цитата (garanat @ 4.02.2020 - 16:53)
Где-то на четверть зуба смещен ДПКП относительно маркерного диска.

Совсем не понятно.

Цитата (submehanic)
А вот ВМТ у Вас гуляет относительно задающего диска КВ.
Тоже обратил на это внимание.
Похоже, что ЗД ДПКВ, крутится строго вместе со звёздочкой ГРМ. Но, дружно болтаются на коленвале.
Как там устроено? Возможно такое?

Автор: evgen58 5.02.2020 - 09:42
Ситуация из оперы, ну раскажите что там у вас и как оно устроено... Все надо вытягивать..
Не помню на каком форде, но встречался ДПКВ с функцией смещения, но там шкив КВ с задающим репером.

Автор: garanat 5.02.2020 - 09:54
Да тут тоже диск с маркерным диском. ДПКВ прикручен на жва болта М6. Шевелиться не должно. Аккуратно пошевелил маркерный диск-не болтается, крутит коленвал. Пока отбой, владелез уехал зреть.

Автор: evgen58 5.02.2020 - 10:56
Цитата (garanat @ 5.02.2020 - 10:54)
Да тут тоже диск с маркерным диском. ДПКВ прикручен на жва болта М6. Шевелиться не должно. Аккуратно пошевелил маркерный диск-не болтается, крутит коленвал. Пока отбой, владелез уехал зреть.

Вот с этого и надо было начинать.. ДПКВ можно смещать примерно на 1 зуб.
И шевелить шкив руками бестолку.. Ставим белый штрих маркером, берем стробоскоп и смотрим как он болтается при работе... Или снимаем шкив и с внутренней стороны он визуально скорее всего резиновый демфер рваный..

Автор: coon 5.02.2020 - 10:56
Посмотрел как устроен данный узел на этих двигателях.
Чтобы задающий диск ДПКВ, смещался относительно коленвала. Причём строго синхронно со звёздочкой ГРМ. На этом двигателе это не реально. Только если звёздочка ГРМ, каким то образом прикреплена к шкиву (сварка, болты). Т.е. колхоз.
Скорей всего датчик давления может рисовать с задержкой. Надо бы его проверить.
По времени задержка всегда одна. А по градусам, она будет зависеть от оборотов.
Проверить можно очень просто.
Снять сигнал ДПКВ и ДД, с заведомо исправного авто. Причём, записывать с изменением оборотов в широком диапазоне.
Если с ростом оборотов, ВМТ по ДД будет смещаться в позднюю сторону относительно ДПКВ, то задержка имеется. Можно её даже вычислить. Чтоб в будущем использовать этот ДД с поправкой.

Автор: submehanic 5.02.2020 - 14:34
Может начать с простого - с РХХ. Там, я так понял, ещё со шторкой мамонт стоит. Грязный клинит всегда. Да и коррекции на этом ведре доступны для созерцания.

Автор: Геннадий22 5.02.2020 - 22:26
Сегодня смотрел Пахомова 101 осцилограмму, так вот в одном из видео он что то про фордовский мотор без VVT но с разным перекрытием фаз говорил.Сказал что это нормально. Там еще звезды на распредвалы на конус сажаются, в роде так.

Автор: coon 6.02.2020 - 06:12
Цитата (Геннадий22 @ 6.02.2020 - 00:26)
Сказал что это нормально.

Смещение ВМТ относительно ДПКВ???

Автор: Геннадий22 6.02.2020 - 22:39
Привет Паш, нет. Я клапана имел в виду.

Автор: feuodor 7.02.2020 - 01:49
Так что с компрессией? stena.gif

Автор: garanat 7.02.2020 - 05:02
Цитата (feuodor @ 7.02.2020 - 02:49)
Так что с компрессией? stena.gif

По 15 в каждом.

Автор: feuodor 7.02.2020 - 09:48
Скорость набора компрессии (за какое кол-во качков)?

Автор: picnic 7.02.2020 - 13:05
Если с оборотов ХХода топнуть газ в пол. Не появляется ли провал а затем "хрюкающий" звук в корпусе воздушного фильтра ?
Особенно хорошо слышно, когда авто начинает движение.

Автор: garanat 7.02.2020 - 13:11
Компрессия набивается за 3-4 качка, не больше. Хрюкающий звук...не могу сказать. Были разбиты заслонки пластиковые внутри, вылечили путем интеграции капролоновых втулок.

Автор: feuodor 7.02.2020 - 23:16
Выложи топливные коррекции на ХХ и переходных режимах.
Предполагаю, что если не работает система изменения геометрии впуска, то запас остатков воздуха в ресивере влияет на медленность вкючения ХХ до израсходования излишков...

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)