Правила форума Задал вопрос по своему автомобилю в этом разделе - получил бан на три дня

В заголовке темы дайте точную идентификацию автомобиля: марка, модель, год выпуска. В подзаголовке суть проблемы в двух словах, например: "нет искры". Название автомобилей не отечественного производства должны быть написаны латинским шрифтом.

Страницы: (3) 1 [2] 3  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Ваз2110 не заводится, Искра есть только при работе стартера
Slava099
Дата 15.09.2020 - 17:48
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Омск

Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 14
Пользователь №: 41038
На форуме с: 10.09.2020



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (will @ 13.09.2020 - 22:14)
Интересна предыстория, т.е. когда машина еще ездила и как умерла.

Бензин в рампе присутствует? Под давлением?
Ну и метки, метки.. Причем не удивлюсь если при снятии шестерен обнаружите отсутствие шпонки.

На маховике метку найдете- поцарапайте ее что б заблестела. Тогда и на шкиве двадцать зубов посчитайте. Если все совпадает, то смотрим распредвала метки и наличие шпонки.

ЗЫ никаких там суперантенн на крыше нету у нее с коаксиалом уходящим в глубины штатной проводки?

Бензин есть, давление есть в рампе. Метки выставлены нормально, хотя при чём здесь метки если искры в принципе нету. Хозяин сказал что машина время от времени переставала заводится, потом всё восстанавливалось, потом вообще умерла. Поменяли эбу- начала прпризнаки жизни показывать, искра появлялась только при работе стартера, ключ со стартера убираешь-искра пропадает.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
coon
Дата 15.09.2020 - 19:43
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4649
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Slava099 @ 15.09.2020 - 19:48)
Метки выставлены нормально

Это не даёт гарантии, что валы и ЗД тоже выставлены правильно.
Без сканера и мотортестера, это тыканье наугад, может продолжаться бесконечно.
Если по каким либо косвенным признакам, ещё можно как то догадываться, "видит" ЭБУ прокрутку или нет. И то не со 100% уверенностью. То, без осциллографа, понять что в сигнале ДПКВ не устраивает ЭБУ, надо быть экстрасенсом.
По светодиоду, увидеть форму и размах сигнала на форсунку и МЗ, тоже не реально.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
picnic
Дата 15.09.2020 - 20:47
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2016г."


Алтайский край

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3828
Пользователь №: 11919
На форуме с: 11.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Массы системы впрыска проверены-зачищены-протянуты ? На ГБЦ над термостатом коричневого цвета провода, там же и минус Модуля Зажигания.
Масса от минусовой клеммы АКБ к кузову.
Сигнализация в авто стояла, установлена ? Проверить провода питания ЭБУ на предмет впаивания Ом-ных сопротивлений(резисторов) шунтирующих их реле от сигнализации или иными блокировками. (в разрыв провода впаивается сопротивление). Обычно на от ЗЗаж до 27 пин ЭБУ, синий с красной полоской. Этот же провод +плюс и на Модуле Зажигания.
Кабель ДПКВ где и как сейчас проложен на авто ? Буквально описать словами его постоянное место прописки или как он был проложен, это важно !
ДПКВ индуктивного типа и сам вырабатывает переменное до 200в и выше напряжение, которое уже способно "пробить" на экран или в местах протёртостей кабеля на массу. Тем самым зашунтировав сигнал. При прокрутке, напряжение незначительное и искра будет.
Как описываете, что проблема прогрессировала, стало быть и условия ухудшались. ДПКВ может оказаться при ближайшем рассмотрении с трещиной, до обмотки датчика максимум 1мм пластмассы ! Также датчик должен быть абсолютно чистым ! Подменить другим.
Модуль зажигания на 2110 запитывается непосредственно после ЗЗажигания, также как и 27 пин ЭБУ (вкл зажигание) продублировать эту цепь, можно банально вынув клавишу вкл габаритов и света вставив её наоборот, включим зажигание ! А ЗЗажигания также зажигание и стартер.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Slava099
Дата 16.09.2020 - 21:06
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Омск

Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 14
Пользователь №: 41038
На форуме с: 10.09.2020



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (picnic @ 15.09.2020 - 20:47)
Массы системы впрыска проверены-зачищены-протянуты ? На ГБЦ над термостатом коричневого цвета провода, там же и минус Модуля Зажигания.
Масса от минусовой клеммы АКБ к кузову.
Сигнализация в авто стояла, установлена ? Проверить провода питания ЭБУ на предмет впаивания Ом-ных сопротивлений(резисторов) шунтирующих их реле от сигнализации или иными блокировками. (в разрыв провода впаивается сопротивление). Обычно на от ЗЗаж до 27 пин ЭБУ, синий с красной полоской. Этот же провод +плюс и на Модуле Зажигания.
Кабель ДПКВ где и как сейчас проложен на авто ? Буквально описать словами его постоянное место прописки или как он был проложен, это важно !
ДПКВ индуктивного типа и сам вырабатывает переменное до 200в и выше напряжение, которое уже способно "пробить" на экран или в местах протёртостей кабеля на массу. Тем самым зашунтировав сигнал. При прокрутке, напряжение незначительное и искра будет.
Как описываете, что проблема прогрессировала, стало быть и условия ухудшались. ДПКВ может оказаться при ближайшем рассмотрении с трещиной, до обмотки датчика максимум 1мм пластмассы ! Также датчик должен быть абсолютно чистым ! Подменить другим.
Модуль зажигания на 2110 запитывается непосредственно после ЗЗажигания, также как и 27 пин ЭБУ (вкл зажигание) продублировать эту цепь, можно банально вынув клавишу вкл габаритов и света вставив её наоборот, включим зажигание ! А ЗЗажигания также зажигание и стартер.

Добрый день.
Массы проверены, зачищены, затянуты, писал же уже об этом.
Сигнализация стояла, удалил вчистую, проверил никаких впаянных резисторов, неродных реле нет.
Кабель ДПКВ был весь в скрутках, заменил. Правда не нашёл экранированного провода, пустил обычные, + одел в пластиковую изоляцию, лежит на впускном коллекторе. Сам ДПКВ новый, брали именно для подмены, изменений нет.
Питание на 18,27и37 проверено есть. При работе стартера просадка примерно 2 вольта.
При проверке светодиодом импульсов: На форсы импульсы идут нормально т.е. диод мигает, а вот на МЗ диод загорается и горит постоянно, это же не правильно?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Waka2005
Дата 17.09.2020 - 07:48
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






СК с. Левокумское

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 809
Пользователь №: 176
На форуме с: 12.12.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Slava099 @ 16.09.2020 - 21:06)
... а вот на МЗ диод загорается и горит постоянно, это же не правильно?

на каких пинах? и когда? при прокрутке стартером?
Там делов на 5 минут, скорее всего.
Новый ДПКВ не значит что рабочий, на днях такое было.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Slava099
Дата 17.09.2020 - 08:43
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Омск

Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 14
Пользователь №: 41038
На форуме с: 10.09.2020



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Waka2005 @ 17.09.2020 - 07:48)
на каких пинах? и когда? при прокрутке стартером?
Там делов на 5 минут, скорее всего.
Новый ДПКВ не значит что рабочий, на днях такое было.

На 1 и 20. Они же идут управляющими на МЗ. Сответствуют 1и2 контакту на разъёме МЗ, 4 контакт +12. Если светодиод подключить1-4 или 2-4 то он показывает импульсы идущие от ЭБУ.
Загорается сразу при повороте ключа на зажигание. линия проверена, исправна. По сути это говорит что пробиты ключи в ЭБУ, но эбу новый с коробки неработавший.
ДПКВ новый, работает бензонасос и форсы значит исправный.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
picnic
Дата 17.09.2020 - 11:28
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2016г."


Алтайский край

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3828
Пользователь №: 11919
На форуме с: 11.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Slava099 @ 17.09.2020 - 11:43)
пробиты ключи в ЭБУ, но эбу новый с коробки неработавший.

За всю свою практику такого не было ни разу ! Чтобы была пробита микросхема на управление модулем зажигания.
ЭБУ может быть только в двух вариациях существовать, либо он исправный целый, либо неисправный, всё.
Состояние новый, абсолютно не о чём не говорит.
Подкиньте ЭБУ на другое авто для убедиться в его работоспособности, иначе до конца года авто заводить будем.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
coon
Дата 17.09.2020 - 12:21
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4649
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Slava099 @ 17.09.2020 - 10:43)
Если светодиод подключить1-4 или 2-4 то он показывает импульсы идущие от ЭБУ.
Загорается сразу при повороте ключа на зажигание. линия проверена, исправна. По сути это говорит что пробиты ключи в ЭБУ

Если хоть немного подумать, то можно понять, что так и должно быть.
МЗ управляется положительным прямоугольным импульсом амплитудой 5 вольт. На каждый канал, 1 импульс на 1 оборот КВ. Скважность примерно 5%.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Slava099
Дата 17.09.2020 - 13:59
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Омск

Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 14
Пользователь №: 41038
На форуме с: 10.09.2020



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (coon @ 17.09.2020 - 12:21)
Если хоть немного подумать, то можно понять, что так и должно быть.
МЗ управляется положительным прямоугольным импульсом амплитудой 5 вольт. На каждый канал, 1 импульс на 1 оборот КВ. Скважность примерно 5%.

В начале подключаем катод светодиода к выводу 1b разъёма модуля зажигания, а анод (+) светодиода подключаем к выводу 15 (+12 после зажигания). После того, как подключили светодиод, просто крутим стартером. Светодиод должен должен начать мигать. Мигание светодиода информирует нас о том, что ЭБУ подаёт импульс на вывод 1b разъёма. Точно так же подключаемся к выводу 1a и повторяем процедуру проверки. Если при подключении светодиода вспышки отсутствуют значит где-то идёт обрыв цепи в проводке. Если светодиод горит постоянно, это означает что идёт замыкание, либо силовой ключ (транзистор VT1, VT3) сгорел и постоянно коротит на массу.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Slava099
Дата 17.09.2020 - 14:32
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Омск

Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 14
Пользователь №: 41038
На форуме с: 10.09.2020



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (picnic @ 17.09.2020 - 11:28)
За всю свою практику такого не было ни разу ! Чтобы была пробита микросхема на управление модулем зажигания.

Какая микросхема? Там два транзистора стоят, два ключа, на 16-клапанных 4 ключа. Я не раз их менял.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
uaz
Дата 17.09.2020 - 17:11
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Карталы

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 720
Пользователь №: 25452
На форуме с: 26.01.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Речь идет про модуль зажигания, (колодка на четыре провода) там микросхема управляет, на эбу с катушками (разъем, колодка на три провода) там транзисторы. В вашем случае модуль.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Slava099
Дата 17.09.2020 - 18:30
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Омск

Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 14
Пользователь №: 41038
На форуме с: 10.09.2020



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (uaz @ 17.09.2020 - 17:11)
Речь идет про модуль зажигания, (колодка на четыре провода) там микросхема управляет, на эбу с катушками (разъем, колодка на три провода) там транзисторы. В вашем случае модуль.

Понял. Благодарю
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
picnic
Дата 17.09.2020 - 22:16
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2016г."


Алтайский край

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3828
Пользователь №: 11919
На форуме с: 11.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Slava099 @ 17.09.2020 - 17:32)
Какая микросхема? Там

Цитата
там микросхема управляет,

Цитата
Понял. Благодарю


Ключики говорите rolleyes.gif , прежде чем писать, думайте, что именно и конкретно, а то не ловко может выйти ! Опять же извиняться потом ....
Глупо думать , что знаете всё, при этом обращаясь за помощью к другим, когда зашли в тупик.
Своим этим возражением //
-Какая микросхема ?
-уже выставили не компетентным себя в этом вопросе !
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Slava099
Дата 18.09.2020 - 05:23
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Омск

Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 14
Пользователь №: 41038
На форуме с: 10.09.2020



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (picnic @ 17.09.2020 - 22:16)



Ключики говорите rolleyes.gif , прежде чем писать, думайте, что именно и конкретно, а то не ловко может выйти ! Опять же извиняться потом ....
Глупо думать , что знаете всё, при этом обращаясь за помощью к другим, когда зашли в тупик.
Своим этим возражением //
-Какая микросхема ?
-уже выставили не компетентным себя в этом вопросе !

Если неправ, извиниться ничего сложного, и обязательно нужно, в том что я не автоэлектрик я говорил в начале темы. Если бы я знал всё меня бы здесь не было.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
LVChebakov
Дата 18.09.2020 - 10:52
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Украина г. Лисичанск

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 270
Пользователь №: 24188
На форуме с: 3.09.2012



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Полагаю, что Вы вплотную подошли к замене модуля зажигания на заведомо исправный. Подмена элементов является эффективным средством при ремонте. В Вашем случае стоимость различных сканеров, мотортестеров, а также время потраченное на выявление неисправности намного превышает стоимость модуля зажигания. Вывод очевиден.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (3) 1 [2] 3  Ответ в темуСоздание новой темы