| Цитата (will @ 19.01.2018 - 15:21) |
| При этом один клапан после снятия распредвала остался приоткрытым! Пришлось пальцем надавить. Рассухарил... |
Интересно, от надавливания пальца клапан сел на место...
Пружинам хана? | Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Помощь автовладельцам, бесконечный ликбез > ГБЦ Audi A6, Adr' 96 год |
| Автор: will 19.01.2018 - 14:21 |
| Всем привет, появилась неровная работа на хх. Компрессия 8.11.11.9 Сняли головку, залили керосин, клапана не держат. При этом один клапан после снятия распредвала остался приоткрытым! Пришлось пальцем надавить. Рассухарил: глубокого прогара нет, каверн нет. Есть люфт в направляющих, на глаз 0,15мм не меньше. Вопрос: какой зазор допускается в направляющих? Почему подвис клапан? Если зазор велик, будет ли ездить (менять направляшки сейчас не по карману) Всего мотор прошел 250 тыщ км. Несколько раз прозевали антифриз, возможно перегревали. На пробеге 120тыщ снимал головку, все было идально, цпг без выработки. Сейчас есть износ по гльзам заметный! Был бы 8и клапанник собрал бы и поехал. А тут 5 клапанов на цилиндр, хлипкое все. |
| Автор: evgen58 19.01.2018 - 15:08 |
| В идеале,промерить зазор на новом клапане,обычно этим обхожусь (при экономии) А вот если уже известно про перегрев,то желательно к клапанам и пружины поменять.. Лично мое мнение,направляющие менять при крайних случаях,когда явно элипс и скол или трещина.. |
| Автор: Андрей 19.01.2018 - 17:15 | ||
Интересно, от надавливания пальца клапан сел на место... Пружинам хана? |
| Автор: jin850 19.01.2018 - 17:38 |
| втулки и клапана менять на таком пробеге. замена втулок штатная операция. после замены втулок правка сёдел обязательная операция. если будете сами всё делать, обратить особое внимание на установку пружин перед засухариванием, пружина должна четко стоять на своём месте на нижнем витке. у этого семейства моторов болезнь, при неправильном засухаривании обрывает клапана по сухарям. на таких моторах замена пружин - редкость. PS: всё из личного опыта |
| Автор: will 19.01.2018 - 21:51 |
| Гут, не только диагнозты среди нас : ))))) Направляшки там меняються с азотом жидким, чо то меня напугали что сложно и опыт нужен. Перегрев не доказан. Головка не поведеная! Но два раза наездники ездили с низким уровнем тосола. ИМХО 250 тыщщ не пробег! Второй момент: лежит вторая головка с загнутыми частично клапанами, зазор по направляшкам на глазок не менее 0,3 мм!!!!! И до последнего ехала, и не колбасилась. Подвисший клапанок от легкого шелчка вернулся! |
| Автор: picnic 19.01.2018 - 22:08 | ||
на магниты, пусть они клапан к седлу притягивают-жимают. |
| Автор: evgen58 19.01.2018 - 22:34 |
| Последний раз такой тазик был лет 8 назад,и был он 200% перегрет,тогда даже фрезеровка ГБЦ не помогла,после первой установки и запуска прожила не больше 2х нагревов до вентилятора.. Установка другой ГБЦ решило проблему.. Какие-то микротрещины скрытые,так ни чего и не нашел. Разбраковал,взял РВалы,несколько клапанов,пружины,сухари,ну всякой всячины. Так до сих пор ни кому и не пригодилось. Что касается азота,это помогает,только при большой текучке ( большой поток такой работы) У меня на работе есть холодильник,кладу направляйки в морозилку на сутки или с вечера и достаю по 2 штуки,этого мне достаточно,еще ни одной не запарол. Самое главное,что бы оправка была мягче чем направляющая (а то может сколоться или треснуть).. |
| Автор: evgen58 19.01.2018 - 22:39 | ||
Леха!!! Ты ж не извращенец??? |
| Автор: will 20.01.2018 - 00:19 | ||
Магнит от нагреву силу теряет! Да и не факт что в пружинках дело! Завтра со старой башки пружинки пожмакаю, сравню усилие. Субьективно двигатель с большими клапанами работает и с сильным износом направляющих- геометрия позволяет сесть клапану плотно. А здесь как не дави, если клапанок с перекосом закрылся, то хрен его сдвинешь! Полдня сегодня игрался. Не клапана, а гвозди какие то : ) Евген, говоришь без азоту можно направляшки перебить? Не вылетят потом на трассе? Так то я только за- молоток есть, дури хватает : ) |
| Автор: Андрей 20.01.2018 - 01:21 | ||
Если так, то направляющие конечно менять. Я при перепрессовке напрявляющих так же ложил их в морозилку холодильника на пару часов, вполне достаточно. ГБЦ немного подогревал паяльной лампой. Запрессовывал по одной. Опрессовку точил на токарном точно по геометрии торца направляющей с имитацией стержня клапана. Самое главное в размерах направляющих не пролететь. Выпрессованные промерить и сравнить с новыми микрометром. |
| Автор: coon 20.01.2018 - 07:39 | ||
А 2 раза ГБЦ сдёргивать - по карману? |
| Автор: will 20.01.2018 - 08:20 | ||
Если она 30 тыщ проедет, то по карману будет. Да что там снимать!? Два часа с пивом |
| Автор: Андрей 20.01.2018 - 08:52 | ||
Осторожно! Пиво и микрометр - несовместимы!   |
| Автор: picnic 20.01.2018 - 10:13 | ||
Посмотрел это видео https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=UKXZWmBh6DA , а здесь такая тема. |
| Автор: evgen58 20.01.2018 - 14:07 |
| ГБЦ подогревать 100% до 60-70 градусов хотя бы... Купи 1 клапан для пробы и смотри,какой люфт,а то может те что стояли и впрямь из гвоздей??? Не трогай направляем, мерь на месте,после того как снимешь мерить ее уже ваще смысл теряется. Утверждать не буду,но с моей точки зрения,если новая направляющая надевается на клапан,это плохо!!! И такая работа оценивается на ноль.. |
| Автор: will 20.01.2018 - 15:13 |
| Клапана родные! Кроме меня по капот никто не лазил. Не понял с замером, направляющим наружний диаметр мерять? Влезут не влезут? Внутренний разверткой проходить придется? |
| Автор: Андрей 20.01.2018 - 18:49 | ||||
Скажем так, новые направляющие по посадке (наружный диаметр) в размере должны быть не меньше старых. Не знаю как для АУДИ, но, вообще, должны быть указаны размеры, как для установленных, так и ремонтные (чуть увеличенные в посадке), это если гнездо направляющих уже прослаблено.
Конечно. Развертка должна быть точно под стержень клапана. И не раздвижной. |
| Автор: will 20.01.2018 - 20:44 | ||
Зазор то должен быть, а то приклинит еще? Замерил гильзы: 1. +0,15 2. +0,10 3. +0,07 4. +0,05 Износ в самой верхней части, буквально 10мм вниз и сходит на +0,03 от номинала. Удивительно что масла не берет ни грамма! Валяется запасной блок под ремонт, буду его точить\собирать. ГБЦ попробуем сами перебрать. Мастера зарядят не менее 23 т.р. за работу и направляющие. |
| Автор: Андрей 20.01.2018 - 21:28 | ||
Разверткой в 2-4 прохода. После каждого прохода контролировать клапаном который будет установлен именно в эту направляющую. Как только клапан начнет перемещаться свободно в направляющей - все, готово, переходим к следующей паре направляющая/клапан. |
| Автор: Stoian 20.01.2018 - 22:05 |
| Вопрос: какой зазор допускается в направляющих? Почему подвис клапан? Если зазор велик, будет ли ездить (менять направляшки сейчас не по карману) Ответ: надо посмотрет стебло клапана на задирь! по вь!соте стержня. Если только по сторону, стебло подкривлено. На всякий случай ето можно проверит и на станке. Менят клапан однозначно. А неплохо и пружинки сравнит нажатием. Если есть разница, тоже менят. А вот направляющие- не трогай. |
| Автор: унций 20.01.2018 - 22:29 |
| Если есть зазор, а клапан подвисает, то возможно, что стержень клапана кривой маленько. Лучше отдать клапана на круглую шлифовку "пропылить", то есть поправить фаски. Снимают там с фаски буквально может одну-две сотки, зато притирать после будет гораздо проще. и главное эта процедура сразу покажет какие клапана кривые ( не правятся). Стоит это примерно 100 рублей за клапан (летом отдавал на шлифовку ребятам в Москву). Зато видно будет сколько новых клапанов надо покупать. Ну естественно сначала померить толщину стержня клапана на допустимый износ. |
| Автор: evgen58 20.01.2018 - 22:35 |
| Василий ,а ты может решил поменять направляющие, а клапана оставить старые??? |
| Автор: evgen58 20.01.2018 - 22:41 | ||
Золотые слова.  Эти направляйки как минимум еще один комплект клапанов переживут!! |
| Автор: will 20.01.2018 - 23:04 |
| Если менять то все! На втором моторе, с бОльшим пробегом, износ направляющих еще сильнее! Ничего не подвисало, пер как дурной пока ремень не оборвало. Дам слесарям творческое задание, пусть сравнивают оба мотора. Сам же не успею, скоро в рейс. |