Страницы: (2) [1] 2  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> стартер на 24 в на дизельной технике с 12 в сетью., у кого есть наработки и схемы .
denkisan
Дата 23.12.2012 - 22:05
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Давно как-то переделывал старый грузовик Мерседес ,на который купили контрактный движок с более свежих моделей с 24 вольтовым стартером, схемки лежат на колесе.ру у Серёги Калинина. Недавно знакомый с кафедры дизелей сельхозакадемии перенаправил трактористов вместе с их электриком ко мне, я их перенаправил по своей ссылке, они всё распечатали и снова вернулись ко мне. Уговорили сделать им блок на заказ, не хотел браться но уболтали. Смонтировал в распредкоробке для проводки,в качестве мощного реле использовал как и раньше доработанное втягивающее от ВАЗовского стартера, но в "боевых условиях" обнаружилось что задняя часть изготовлена не из карболита, как раньше, а из полистирола или чего-то подобного. При попытке запуска в 27 градусный мороз , через 10 секунд изолятор на наконечнике силового кабеля начал плавиться и дымиться. Ток попытался замерить клещами но мои клещи зашкалили. Хотел сфоткать на самом экскаваторе, но на морозе мой Гнусмас отказался выдвигать объектив. Сейчас вернулся из Звенигово в Марийке со снятым блоком и в раздумьях, чем же заменить контактор ,ведь ток там явно выше 600 ампер, а может и более 1000, если не подгреть картер. Силовые реле для блоков управления лебёдками в наличии отсутствуют, заказывать - это с учётом грядущего Новогоднего затишья мёртвый номер. Второй раз ехать за 100км и мёрзнуть около этого экскаватора желания нет, и решения готового тоже пока нет. Втягивающее, которое взял , похоже делали чайна мэны, и болты красные(медные) только поверхностно, а при тока за 600-1000 ампер каждый миллиОм это ватт тепла, 30-50 миллиОм это уже паяльник разогревающий болт до температуры в 200-300 градусов. Со всеми вытекающими последствиями,- карболит кое как терпит, а все термпластики плавятся и теряют форму раз и навсегда.
Вот здесь описал ещё тогда принцип действия схемки.


Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 34 )
Присоединённый файл  __________.rar
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Wart
Дата 23.12.2012 - 22:27
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Новосибирск

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 163
Пользователь №: 24174
На форуме с: 2.09.2012



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Может, поставить параллельно десяток-полтора мощных полевиков на алюминиевой пластине?

Так, нет, нам же плюс коммутировать надо... П-канальные дороже.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
picnic
Дата 23.12.2012 - 23:08
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2016г."


Алтайский край

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3820
Пользователь №: 11919
На форуме с: 11.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Wart @ 23.12.2012 - 23:27)
на алюминиевой пластине?


Здесь http://ledway.ru/topic1769-15.html спор про теплоотвод,из своей практике помню ,что теплоотоод ,как то тёмным делали из алюминия и лучше охлаждение было,сейчас не вспомню kto.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Wart
Дата 23.12.2012 - 23:31
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Новосибирск

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 163
Пользователь №: 24174
На форуме с: 2.09.2012



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Да, чернение, химическое (анодирование) или термическое (раскаленную пластину в масло кидаем). Оно тут не нужно, т.к. тепло рассеивать надо недолго, и только то, что успело выделиться на сопротивлении каналов полевиков при старте. Оребрение ни к чему, транзы можно ставить почти вплотную, имхо.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Андрей
Дата 23.12.2012 - 23:47
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (denkisan @ 23.12.2012 - 23:05)
карболит кое как терпит, а все термпластики плавятся и  теряют форму раз и навсегда.

МихАл описывал где-то свою технологию изготовления крышек из текстолита (и про контактные болты у него здорово расписано). А так конечно медные болты должны стоять (от М10), и с приличным контактным "телом" (толщиной не менее 5 мм и d за 14мм). Я же в эдаких "интимных" местах использую асбоволокнит.
PM
Top
Митяй
Дата 24.12.2012 - 00:25
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Курская обл.

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 169
Пользователь №: 15694
На форуме с: 7.12.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


А может использовать контактор от нашей сельхоз техники, помоему в кировце похожая схема подключения аккумуляторов при пуске, в некоторых мтз тоже ставился 24 вольтовый стартер с таким же подключением.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
picnic
Дата 24.12.2012 - 00:35
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2016г."


Алтайский край

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3820
Пользователь №: 11919
На форуме с: 11.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


ВК-30Б,Называется.Давно ему замена есть.Электронная,но больше душа предпочитает при живом автоэлектрике.лишний раз кнтакты почистить на второй АКБ.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
МихАл
Дата 24.12.2012 - 00:39
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Тирасполь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 716
Пользователь №: 19159
На форуме с: 24.12.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Может-быть задействовать втягивающее от грузовых (МАЗ, КАМАЗ) или от тракторов, вместо ВАЗовского.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
диамон
Дата 24.12.2012 - 08:46
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Омск

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 741
Пользователь №: 13130
На форуме с: 8.02.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


был замыкатель для дизелей ( свечи накала ) на старых тойотах стаял
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
ПростоДед
Дата 24.12.2012 - 09:39
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Ростовская обл

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 954
Пользователь №: 20792
На форуме с: 16.06.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Тогда уж лучше включатель "массы" с какого нибудь автобуса

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
denkisan
Дата 24.12.2012 - 09:40
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


На переделку под мощные полевики я не подпишусь. Если бы были гарантированно в наличии приборы на 1500-2000 ампер. тогда можно рискнуть, а на малышах с паспортом под 200 ампер, у которых толщина выводов 1мм2 как-то стрёмно. Сгорят они как спички из-за неравномерного распределения токов по группе, ведь выравнивающие резисторы при таких токах подобрать не реально, а ставить гирлянду из 10-15 приборов просто неразумно, надёжность будет слишком низкая, тем более учитывая цену вариант слишком рискованный, контакторы от старой сельхоз техники как-то спокойнее применить. Придётся химичить либо с втягивающим от грузовиков, либо если они смогут быстро найти контакторы от управления лебёдкой от эвакуаторов. Если бы были транзисторы в корпусах-таблетках,как тиристоры для электровозных систем управления с токами на 2-3 тысячи ампер, но там рабочие напряжения намного выше и потери в 2-3 вольта не существенны, а при 24 вольтах потерять 2,4 вольта -это уже 10%. Так что сразу отпадает этот вариант.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
колдун
Дата 24.12.2012 - 16:45
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2014г."


Переславль Залесский

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2926
Пользователь №: 10871
На форуме с: 11.04.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


На бычках и кавзиках стартер на 24 а вся электрика на 12, зачем изобретать велосипед.
Вот в файлах лежит схема http://autodevice.ru/forum/index.php?download=114
denkisan вроде выкладывал.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
denkisan
Дата 24.12.2012 - 21:38
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Я тоже думал, что велосипед готовый, а как копнул и потыкался носом в этот Бычковский вариант, так и отказался. Там на Бычках система зарядки второго аккумулятора проблемная. Вторая батарея живёт своей жизнью и умирает обычно раньше основной, а менять каждый раз батареи местами, чтобы продлить совместную жизнь дело хлопотное , да и нужно постоянно следить за этим процессом, куда проще после коммутации для старта просто подключить батарею впараллель и забыть о вечных разбалансах в 24 вольтовых бортовых сетях, когда на одной батарее 15 вольт а на второй 13,5 а с генератора вроде как положено 28,5в. Одна батарея кипит, а вторая недозаряжается.
С Бычком первый раз столкнулся уже очень давно, тогда ещё в нашем автомагазине был отдел технической литературы, и книжка по Бычку у меня ещё с той поры, постоянно делюсь схемами и их фрагментами по просьбам из интернета, даже залил файл в свой QIP, правда его периодически удаляют если нет активности. Сейчас вроде они уже отмирают постепенно, хотя неплохой развозной грузовичёк был, и экономичный и тяговитый, тормоза паршивые по исполнению , но ещё хуже система зарядки с её трансформаторно-выпрямительным блоком, хотя это один из немногих автомобилей, на котором имеется корректировка зарядного напряжения по температуре электролита.
Сегодня нашёл ошибку в схеме, забыл о выключателе зажигания, пришлось исправлять, правда отключатель массы в принципе выполнял эту функцию, ведь экскаватор не легковушка и пашет непрерывно, отдыхая только ночью или в выходные, но порядок есть порядок.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
naik23
Дата 24.12.2012 - 22:19
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






ХМАО Урай

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 859
Пользователь №: 17132
На форуме с: 2.05.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


На МТЗ 12 вольтовых карболитовая крышка,да и найти не проблема.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
колдун
Дата 25.12.2012 - 15:42
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2014г."


Переславль Залесский

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2926
Пользователь №: 10871
На форуме с: 11.04.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (denkisan @ 24.12.2012 - 23:38)
Я тоже думал, что велосипед готовый, а как копнул и потыкался носом в этот Бычковский вариант, так и отказался. Там на Бычках система зарядки второго аккумулятора проблемная. Вторая батарея живёт своей жизнью и умирает обычно раньше основной, а менять каждый раз батареи местами, чтобы продлить совместную жизнь дело хлопотное , да и нужно постоянно следить за этим процессом, куда проще после коммутации для старта просто подключить батарею впараллель и забыть о вечных разбалансах в 24 вольтовых бортовых сетях, когда на одной батарее 15 вольт а на второй 13,5 а с генератора вроде как положено 28,5в. Одна батарея кипит, а вторая недозаряжается.
С Бычком первый раз столкнулся уже очень давно, тогда ещё в нашем автомагазине был отдел технической литературы, и книжка по Бычку у меня ещё с той поры, постоянно делюсь схемами и их фрагментами по просьбам из интернета, даже залил файл в свой QIP, правда его периодически удаляют если нет активности. Сейчас вроде они уже отмирают постепенно, хотя неплохой развозной грузовичёк был, и экономичный и тяговитый, тормоза паршивые по исполнению , но ещё хуже система зарядки с её трансформаторно-выпрямительным блоком, хотя это один из немногих автомобилей, на котором имеется корректировка зарядного напряжения по температуре электролита.
Сегодня нашёл ошибку в схеме, забыл о выключателе зажигания, пришлось исправлять, правда отключатель массы в принципе выполнял эту функцию, ведь экскаватор не легковушка и пашет непрерывно, отдыхая только ночью или в выходные, но порядок есть порядок.

Это сказка и не профессионализм авто электриков, у меня на работе авто электрика заставляю ремонтировать и снимать навесное на Бычках до тех пор пока не начнет их сщелкать как орехи. А вот на К701 действительно 2 АКБ не заряжается.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темы