Форум сайта "Автоэлектрик для всех" [Powered by Invision Power Board]
Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Китай > Dfm H30


Автор: hash 5.02.2019 - 16:06
DFM H30, 1.6л, механика, VVT, 2015г., пробег 67тыс.км.
Клиент второй хозяин, куплена 3 мес. назад, все время владения присутствуют подергивания, предыдущий хозяин (хозяйка) говорит что "никаких проблем с машиной не было".
Проявляется только на прогретом двигателе, и только на малых дросселях, около 20% открытия, диапазон оборотов при этом 1500-2200 об/мин, особенно досаждает в пробках, когда требуется двигаться равномерно, т.е. без ускорения.
В стояке зацепиться не за что, двигатель не шелохнется, хоть какие обороты давай.
Вне указанного режима никаких жалоб нет, разгоняется уверенно, на трассе все ок.
Со слов клиента: ошибок никогда не было, за исключением появления в день покупки (3 мес. назад) ошибки 0341, вернулся в салон, её там погасили, и больше никогда чек не загорался.
Отключение разъема клапана VVT, либо разъема ДФ, начисто убирает подергивание. К такому же эффекту приводит отключение разъема MAP.
Отключение разъема ДСА не устраняет подергивание.
Есть файлы sm2 снятые в движении, но мне они ничего не подсказали в плане обнаружения дефекта.
Что еще посмотреть?
P.S. А может это норма для систем с MAP? Мой лансер тоже подергивался в узком диапазоне, особенно при переключении с первую на вторую, на других переходах не замечал. Избежать подергивания можно было только особой (агрессивной) техникой работы педалями сцепления и газа. Но тут хуже ситуация, гораздо.
P.P.S. Кстати, там цепной ГРМ.

Автор: coon 5.02.2019 - 19:35
Свечи сильно белые?

Автор: garanat 6.02.2019 - 03:16
Характерно для заклиневшего в приоткрытом состоянии клапана egr на honda, к примеру.

Автор: hash 6.02.2019 - 07:30
Свечи чего-то не глянул, частично из-за того что клиент не так давно их поменял.
Цитата (garanat @ 6.02.2019 - 03:16)
Характерно для заклиневшего в приоткрытом состоянии клапана egr на honda, к примеру.

При этом холостой ход был стабильным, и на перекрестках не глох?

Автор: evgen58 6.02.2019 - 09:42
Может на мое предположение и не стоит обращать внимание,но был случай с полгода назад. Опель Астра Н с МКПП, жалоба клиента идентичная, ошибок нет,параметры в норме, так же стоял МАР, клиент владел авто около 6 лет, дергатня началась при нем. Результатом я был удивлен,когда выяснил,что неисправен диффиринциал.

Автор: coon 6.02.2019 - 13:02
Был случай. Поддался на уговоры, поставил на свою карбовую Ниву свечи Finwhale F508. Сначала разницы не заметил. Возможно, её и не было. Недели через 2 начали раздражать подёргивания на малом дросселе. Во дворе довольно тесно и ехать в нескольких сантиметрах вдоль припаркованных машин с одной стороны и едва не касаясь бордюра с другой, на большой скорости не очень комфортно. На 1-ой, оборотов много. Обычно проезжал на 2-ой, едва касаясь педали газа.
И как раз на этом режиме и началась дерготня. А на Ниве с её постоянным полным приводом (пока все люфты не выберет - с места не тронется). Представляете какой стоял грохот? Рывки такие, по ощущениям, колёса от земли вот вот начнут отрываться. Отпустишь педаль - работает ровно, но обороты - вот вот заглохнет. Чуть больше нажмёшь - тоже рывки пропадают но разгоняется...
Затем заметил особенность, что на прогреве, даже если совсем чуть вытянут подсос, идёт раскачка оборотов. Постепенно набирает, затем сбрасывает... Ещё одна особенность - на холодную появились небольшие провалы при ускорении. Которые заметил не сразу. Исчезали они только при немного вытянутом подсосе. Причём после утреннего прогрева до 95 градусов, с подсосом надо было проехать ещё минут 10. Только после этого провальчик исчезал полностью.
Больше ни каких нареканий на машину не было.
При снятом шланге с вакуумного регулятора УОЗ, дерготня и раскачка оборотов на прогреве исчезали полностью. Но приёмистость была немного не та, что должна.
Осваиваемый в то время мотортестер, в поиске неисправности не помог. Замена всего - тоже. Последнее что оставалось не меняным - это отходившие меньше месяца свечи.
Поставил "родные" APS А17ДВРМ. И был очень удивлён. Раскачка оборотов и дерготня исчезли полностью. На холодную, при прогреве до 60 стала ехать без провала с полностью убранным подсосом.
Если до того момента был уверен, что свеча может либо работать, либо быть пробитой. Возможно, частично пробитой (пробивать только при большом давлении). И бывает разное калильное число.
То после этого случая, пришёл к выводу, что свечи могут быть причиной плохого воспламенения обеднённой смеси. Т.е. с одними свечами такая смесь воспламеняется нормально, с другими не хочет.
К слову, эти самые Finwhale F508 были единственные из продаваемых в то время в городе, которые стабильно давали искру при давлении до 16 атм. включительно.
И когда я их снял, изоляторы были ослепительно белого цвета. А17ДВРМ, при тех же настройках авто, имели светло-коричневый оттенок.
Это так. Информация к размышлению smile.gif
По теме: как Женя заметил, дёргаться может по разному. И не факт, что проблема в двигателе. А если таки в двигателе, попробовать бы на ходу Css запустить. Посмотреть может проблема в каком то конкретном цилиндре. Если неравномерность по всем, то должно помочь небольшое обогащение смеси в этом режиме. Если, конечно есть чем его крутить.

Автор: hash 8.02.2019 - 05:58
Цитата (hash @ 5.02.2019 - 16:06)
Отключение разъема клапана VVT, либо разъема ДФ, начисто убирает подергивание.

Почему эта информация никого не зацепила?

Автор: vmaster777 8.02.2019 - 10:45
Цитата (hash @ 8.02.2019 - 05:58)
Почему эта информация никого не зацепила?

За клапан vvt ничего не скажу а вот при отключении разьема ДПРВ система переходит на попарный режим работы. Так вот на нем длительность впрыска не просто делится по полам по сравнением с фазированным впрыском а выставляется с небольшим запасом( к примеру на ВАЗ 8кл 1.6л на ФВ примерно-4мс а на ПВ примерно- 2.5мс в сумме 5мс) и дефект исчезает. Получается смесь обедненная ( подзагрязненные форсунки или не большой подсос воздуха или клапан ЕГР). А при малом открытии дросиля поступает еще больше воздуха отсюда и рывки(очень бедная смесь в определенных режимах). Как то так.

Автор: coon 8.02.2019 - 10:55
Цитата (hash @ 8.02.2019 - 07:58)
Почему эта информация никого не зацепила?

Потому что совсем не факт, что проблема в этом.
Просто в другом положении валов, условия сгорания другие.

Автор: hash 14.02.2019 - 08:42
Немного напрягает что клиент может подъезжать только по понедельникам, история подзатянулась. В ближайший пон-к проверю версии обеднения.

Автор: hash 20.02.2019 - 12:29
Цитата (coon @ 5.02.2019 - 19:35)
Свечи сильно белые?

Скажу так, свечи непривычно белые, точнее сахарно-белым является изолятор центрального электрода, в общем, как обычно бывает при бедной смеси. Но других признаков обеднения не обнаружено, хх как у гранитной плиты, по коррекциям все тип-топ. На всякий пропшикал типовые места подсосов из поливалки, реакция нулевая.

Теперь по клапану EGR, на автомобиле я его не обнаружил, может его и нет там вовсе, у кого есть возможность глянуть мануал, может он все-таки есть. Косвенно подтверждает отсутствие клапана EGR отсутствие ошибок по нему в прошивке, т.е. в прошивке, как класс, отсутствуют все 400-е ошибки (400-409).

Давление топлива проверялось, норма.
Остается попробовать обогатить смесь через прошивку в проблемной режимной зоне, пока в качестве диагностической меры.

Автор: Karen 6.03.2019 - 13:40
Ну что Андрей, обогатил смесь. Есть результат?

Автор: hash 6.03.2019 - 13:52
Нет, пациент почему-то исчез, я и забыл про недострой.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)