Основной сайт · Правила форума | Помощь Поиск по форуму Участники Файлы |
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | |
Страницы: (2) [1] 2 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
Misha190E |
Дата 11.07.2007 - 15:08
|
Профиль Группа: Старики Сообщений: 457 Пользователь №: 156 На форуме с: 22.11.2004 Имеет предупреждений: (0%) |
вот стало мне вдруг интересно, почему у меня давление масла на прогретом моторе на ХХ не меняется от пробега, т.е. после замены масла и фильтра оно 2 бар и проехав 10ткм перед заменой оно все так же 2 бар. ХХ всегда номинальный. Датчик давления стоит после маслофильтра. По идее при загрязнении фильтра с пробегом - давление до фильтра должно расти что должно приводить к повышенным утечкам хотя бы в самом маслонасосе и как следствие к понижению давления после фильтра. Кто что думает? PS: если это важно мотор М102, но схема системы смазки практически у всех одинакова, что ВАЗ что МБ |
Stoian |
Дата 11.07.2007 - 17:07
|
||
Болгария Профиль Группа: Старики Сообщений: 2584 Пользователь №: 476 На форуме с: 2.06.2005 Имеет предупреждений: (0%) |
Привет Миша, В каждом фильтре есть переливной клапан. Если фильтр не поменял и он забился от мусора, давление до него растет до открь!вание етот переливной клапан. . Давление после него не меняеться, тем более на ХХ. Если так, то на максимальнь!х, его вообше не хватало бь! на смазки двигателя. А если вь!нос двигателя большой, то уже производительность насоса не хватает на компенсации потери и можно наблюдаться понижение максимального давления, независящее от забитости фильтра. |
||
Misha190E |
Дата 12.07.2007 - 09:14
|
Профиль Группа: Старики Сообщений: 457 Пользователь №: 156 На форуме с: 22.11.2004 Имеет предупреждений: (0%) |
Перепускной клапан есть, тока он у мерса вне фильтра что лучше чем в фильтре... открывается при перепаде ~ 2 бара, вот только я не понимаю в упор почему не меняется давления после фильтра - ведь у нас растет давление до фильтра и должны возрастать утечки... лана, нада будет попробовать заглушить фильтр и завести - мож тады узрею падение давления, когда все через перепуск попрет |
Stoian |
Дата 12.07.2007 - 09:32
|
Болгария Профиль Группа: Старики Сообщений: 2584 Пользователь №: 476 На форуме с: 2.06.2005 Имеет предупреждений: (0%) |
|
Misha190E |
Дата 12.07.2007 - 10:15
|
Профиль Группа: Старики Сообщений: 457 Пользователь №: 156 На форуме с: 22.11.2004 Имеет предупреждений: (0%) |
до фильтра я ниче не меряю, чисто рассуждения перепускной судя по книге открывается даже при работе холодного мотора, потому как насос не могет продавть вязкое масло через фильтр... хотя в другой книге написано что обычно перепускной открывается после 5-6ткм эксплуатации при загрязнении фильтра... |
Stoian |
Дата 12.07.2007 - 11:22
|
Болгария Профиль Группа: Старики Сообщений: 2584 Пользователь №: 476 На форуме с: 2.06.2005 Имеет предупреждений: (0%) |
|
Edinolichnik |
Дата 12.07.2007 - 21:03
|
Двукратный победитель викторины Москва Профиль Группа: Старики Сообщений: 3686 Пользователь №: 1009 На форуме с: 10.01.2006 Имеет предупреждений: (0%) |
Хорошо бы замерить обычным манометром - штатный датчик может просто врать. Скажем, просела или лопнула в нём пружинка, поджимающая диафрагму и противодействующая давлению, и вот уже даже при малейшем давлении датчик будет показывать много. Ведь даже если фильтр и не забивается и не влияет на давление, то по пробегу само масло теряет присадки и вязкость, что обязано сказываться на давлении. Зы. На старых моделях было надёжнее - в приборке стоял механический манометр, соединённый трубкой с двигом. Зы.зы. Новый датчик, зараза, дорогой - зимой в Автокомис-С брал за ~1300р. |
Misha190E |
Дата 13.07.2007 - 09:09
|
Профиль Группа: Старики Сообщений: 457 Пользователь №: 156 На форуме с: 22.11.2004 Имеет предупреждений: (0%) |
по поводу датчика есть странность, а именно вот http://www.oldmerin.net/board/index.php?showtopic=17505 манометром у ся не мерил, но как-то игравшись уменьшал обороты до 500 - и давление тоже падало, т.е. была четкая связь между давлением и оборотами как и должно быть... по случаю конечно ишо манометром посмотрю, но пока к датчику притензий не было А вот про то что вязкость меняется - не слыхал, хотя в этом случае как ты и говоришь тоже давление падает.... лана, проверю датчик манометром, мож дейстивтельно оно |
Edinolichnik |
Дата 13.07.2007 - 20:34
|
Двукратный победитель викторины Москва Профиль Группа: Старики Сообщений: 3686 Пользователь №: 1009 На форуме с: 10.01.2006 Имеет предупреждений: (0%) |
Да и в книжках не всегда достоверные данные... |
Misha190E |
Дата 25.08.2007 - 11:55
|
Профиль Группа: Старики Сообщений: 457 Пользователь №: 156 На форуме с: 22.11.2004 Имеет предупреждений: (0%) |
приборка кажет 2 бара, датчик кажет 1.4 бара (пересчитал сопротивление через характеристику) манометр кажет капельку выше 1 бара ... в общем косяк есть и в датчике и в приборке... писец.. хорошо что уже на 1500 оборотах 3 бара давит, но вот плохо то что на 4000 показывает 6 бар, выше не крутил, а в книге написано что редукционный клапан в маслонасосе должен срабатывать при 4.5 бар, а если учесть что фильтр прошел 8 ткм, то он ишо как минимум 0.5 бар посадит, т.е. выше 4 я не должен был ба увидеть.... будет время посмотрб на редукционный, мож че увижу, хотя не представляю что я там могу увидеть |
Edinolichnik |
Дата 25.08.2007 - 18:52
|
||
Двукратный победитель викторины Москва Профиль Группа: Старики Сообщений: 3686 Пользователь №: 1009 На форуме с: 10.01.2006 Имеет предупреждений: (0%) |
Он там снаружи доступен, ЕМНИП? Увидеть можно зависший/заклинивший клапан (отсюда может быть пониженное на ХХ и повышенное на высоких, если заклинил чуток приоткрытым), неправильную (жёсткую) пружину (хотя - как сравнить, не зная её параметров или не имея второй оригинальной), или какие колхозные подкладки под пружину.
Если что - у меня вроде должна валяться "твоя" передняя крышка с маслонасосом и пр. |
||
Misha190E |
Дата 26.08.2007 - 08:34
|
Профиль Группа: Старики Сообщений: 457 Пользователь №: 156 На форуме с: 22.11.2004 Имеет предупреждений: (0%) |
если будет заклиневгий, то он просто сам не выпадет? а как герметичность проверить? завести мотор и пальцем держать клапан. про пружину - она же не может в процессе эксплуатции увеличить жесткость? PS: спасибо, у меня тоже валяется передняякрышка с насосом, на ней все и смотрел, тока там обратный клапан отсутсвует но это не страшно. ЗЫ: тут отец менял у тя на 111 ом моторе масло, дык вот до замены давлени на драйве было 2ка, после 2.5 бар... это я к тому что с забитым фильтром оно ниже... спросил про прошлые разы - говорит не обращал внимания (марку масла вроде не менял ) |
Edinolichnik |
Дата 27.08.2007 - 09:44
|
||||||||
Двукратный победитель викторины Москва Профиль Группа: Старики Сообщений: 3686 Пользователь №: 1009 На форуме с: 10.01.2006 Имеет предупреждений: (0%) |
Не факт - он может "расклинить" при откручивании пробки с пружиной.
Боюсь, что енто не лучшая идея Наверняка проверить можно, наверное, только сняв переднюю крышку и убедившись в отсутствии выработки в канале и плунжера клапана, и невозможности его подклинивания. Ещё на ВАЗ2103 несколько раз "ловил" такой глюк: при морозном запуске и определённом стечении обстоятельств/оборотов двига, редукционный клапан сильно открывался и перекашивался - лампочка на прогретом гасла только тыщ после 2-х. Лечилось хорошей перегазовкой при следующем запуске.
Сама - конечно нет, но мож кто до тебя "помог"...
Почему считаешь, что только из-за фильтра? Ведь в процессе работы масло изменяет вязкостные характеристики, вырабатываются присадки - ведь если бы масло не деградировало в двиге, а только загрязнялось, то зачем было бы менять его - меняли бы только фильтра, и всё
|
||||||||
Misha190E |
Дата 27.08.2007 - 14:16
|
Профиль Группа: Старики Сообщений: 457 Пользователь №: 156 На форуме с: 22.11.2004 Имеет предупреждений: (0%) |
кстати тут вот тоже написано что давление разное http://www.oldmerin.net/board/index.php?showtopic=18575 хотя конечно оно и по твоей версии может быть разное... ЗЫ: про глюк с редукицонником жигуля я где-то читал |
ППЯ |
Дата 27.08.2007 - 14:30
|
||
Профиль Группа: Старики Сообщений: 633 Пользователь №: 1473 На форуме с: 18.05.2006 Имеет предупреждений: (0%) |
А вот и может. Была у меня такая история. На ВАЗ 06 поставил новый бензонасос и месяца два ездил без забот, но вдруг стал безмерно переливать запорный клапан. Не держит игла и все тут, что я сней только не делал и даже с резиновым колечком от 126 го ставил, невозможно тогда было найти новый клапан, а причина нашлась случайно. Заткнул пальцем выход бензонасоса, качнул и не смог удержать. Лопнула пружина и один виток встал поперек. Он сжимаясь и создавал зверское давление. Больше подобного не встречалось, но ведь было, сама пружина увеличила жесткость. |
||
|
Страницы: (2) [1] 2 |