Страницы: (3) 1 2 [3]  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Статика, для сканера., Нужно ли заземлять авто?
coon
Дата 22.08.2017 - 10:46
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4552
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Борода @ 22.08.2017 - 11:44)
Работаете стационарным компом через USB- кабель?

В ту же сторону думаю smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
denkisan
Дата 22.08.2017 - 14:59
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


А так если использовать компьютер стационар, то у него с развязкой цепей от массы и сети вопрос сложный. Хотя и разносят и изолируют сетевые цепи от вторичных, даже на печатках вырезы, чтобы максимально изолировать и гальванически разделить, но ёмкостные связи и наводки никто не отменял! Если мультиметром замерить напряжение между корпусом компа и той же батареей отопления, или заземлением, то напряжение может быть весьма внушительным. Особенно наглядно чувствуешь если прикоснуться обратной стороной ладони к металлическому корпусу компьютера, особенно если руки мокрые. Если просто перевернуть вилку в розетке, то вольтметр может показать меньшее или бОльшее значение. Если руку щекотит при прикосновении к металлическому корпусу любого электропотребителя, то налицо не надлежащая гальваническая развязка, заземление конечно поможет, но и при некоторых обстоятельствах может и навредить.
Сам пользуюсь ноутбуком с батареей увеличенной ёмкости, даже при чтении прошивок с АCDelko5 в течение 1,5 часов батарея нормально держит. А если нет никакой связи с сетью и землёй, то и шансов пробоя практически нет. Так что пора уже Сканматик с планшетом или смартфоном пользовать, в таком варианте по блютузу никакая статика не страшна! И вся картина перед носом, и ИМ проверять провода не мешают! Вокруг машины хоть по кругу бегай, хоть с на кресле сиди в 5-7 метрах и управляй-наблюдай! Первый сканматик конечно в этом смысле не удобен.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
BBM
Дата 22.08.2017 - 17:10
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Городской сумасшедший


Ялта

Профиль
Группа: Флудеры
Сообщений: 705
Пользователь №: 35138
На форуме с: 30.10.2016



Имеет предупреждений:
(40%) XX---


... Если можно так сказать дополню ... э-э-э попробую дополнить нашего Гуру !
Попробуем ЛОГИЧЕСКИ проследить взаимосвязь ... "дыры в процессоре" , "выгоревшей дорожки" ( при токе не менее 5-7 амп.) ...и того , что мы называем статикой ( по напряжению не менее 600 в.)
...Итак , прибор сгорел , но человек , который им пользовался ничего на себе не почувствовал!

Действие тока зависит от формы тока, частоты и пути протекания через тело.
Порог ощущения - 0,3-1 мА
Болевой порог - 3-5 мА
Ток неотпускания - >30 мА. (когда человек сам руку оторвать от провода не может)
Смертельный - 30-100 мА. Принимают 100 мА для переменки 50 Гц и 30 мА для постоянки. УЗО настраивается по минимуму.
Электрическая прочность кожи примерно 50 В. Сопротивление "мяса" - 30-50 Ом. В результате, напряжение свыше 50 В считается смертельным. Хотя есть случаи гибели человека при воздействии напряжения 12 В (упал в гальваническую ванну).

P.S. Имеем в остатке: Ток , повредивший дорожку в приборе ( не менее 5-7 ампер)
... "Статика " ... (электростатическое электричество) обычно заметно хоть какое-то искрение при напряжении не менее 600 ... 1000 вольт ... порог чувствительности организма 0,001А ( когда в морозную сухую погоду влезаешь в свитер и покалывает)
...Болевой порог организма (на выше 0,01 А)
...Фантастика! smile190.gif

Что касается стационарного компа и проблем с импульсным блоком питания ... проблема возможна встречалась частенько в телевизорах ЗУСТ при проблемке в конденсаторной развязке помехоподавляющего фильтра на входе 220 ...НО! ... Это уже не "статика"...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Toha1342
Дата 22.08.2017 - 21:07
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






UA.Черниговская.обл

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 106
Пользователь №: 15223
На форуме с: 14.10.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Борода @ 22.08.2017 - 10:44)
Работаете стационарным компом через USB- кабель?

Да. Комп, стационарный , через USB-кабель. Фото, повреждений нет, стояла пломба, вскрывать не стал, все со слов менеджера. Все точно так и объяснили- развязка, импульсный блок питания- короче говорит, не вы первый , не вы последний. На вопрос-как не наступить повторно на эти грабли, сказал -подсыпать полония соседу-сварщику. Вот такие вот дела.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Андрей
Дата 22.08.2017 - 21:35
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


В дополнение о "статике", кому интересно...
Вот здесь что-то можно почитать: Электростатическая защита USB устройств. Вроде не пустая литературка, а технический журнал для специалистов сервисных служб. В подразделе "Почему нужна электростатическая защита" пишут что:
Цитата
Производители современных микросхем, предусматривая возможность воздействия ESD на чип, обеспечивают свою продукцию встроенной защитой. Большинство современных чипов имеет встроенную защиту от ESD , величиной до 2000В.

но,
Цитата
Человек достаточно легко может накопить на себе электростатический потенциал, величиной до 15 кВ. Естественно, что при подключении USB-устройства, этим высоковольтным разрядом может быть поврежден USB-порт. Причем встроенная ESD-защита чипа не сможет предотвратить разрушения микросхемы.

И добавлю что мы работаем с автомобилями на которых еще имеется система зажигания. Это дополнительная проблема. Сам не сталкивался с явными прогарами плат/компонентов по причине разной "наведенки", но просто отказов/выхода из строя электроники было предостаточно.
PM
Top
Борода
Дата 23.08.2017 - 00:15
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Мурманская обл. г.Кировск

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1847
Пользователь №: 1380
На форуме с: 24.04.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Toha1342 @ 22.08.2017 - 22:07)
как не наступить повторно...

Сканмат с блютузом?Работать только через блютуз.Если нет-заземляйте комп или хотя-бы занулите.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
denkisan
Дата 23.08.2017 - 09:20
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Ещё в далёком 1978 довелось ремонтировать японские электронные счётчики, тогда была для нас ещё новинкой серия микросхем 4000 и 4500, это КМОП микропотребляющие позже у нас появилась аналогичная 564 серия для военных и пром применения, и 176, 561 как ширпотреб. Так вот эти микросхемы в упаковках с завода шли на подложках из алюминиевой фольги.как раз для защиты от статики, хотя по топологии у большинства из них шли защитные стабилитроны по входам. Только группа преобразователей уровня не имели такой защиты. Когда я на глазах у японца вытащив из фольги просто тасовал корпуса в руках ,он даже побледнел- поинтересовался- мол "а советские CMOS не боятся статики?" Я тогда решил выкрутиться, сослался на защиту, хотя не был уверен. В двух счётчика вместо малайзиских поставил наши аналоги , счётчики заработали нормально. Позже поинтересовался у электронщика от HITACHI - почему ваши микросхемы такие дорогие? Они очень надёжные, и в приборах с большим количеством дешёвых микросхем ремонт обходится очень дорого из-за сложности поиска., В десятки раз дороже чем стоимость качественных микросхем. Действительно их дефектоскоп за 30 лет ни разу не отказал. Действительно микросхемы имеют очень много этапов изготовления и материалов, на которых можно сэкономить, пожертвовав надёжностью. Не зря исключение золота из микросхем ширпотребовских серий заметно снижает их качества. Сапрессоры внешние помогают в защите в интерфейсных цепях, но снижают частотный диапазон . Мощные сапрессоры по питанию обычно ставят для защиты от двух-трёх кратного превышения питающего напряжения, - просто выгорает предохранитель, или печатный проводник на плате. В больших микросхемах прогары скорее всего из-за сквозных токов, к сожалению анализа этих отказов в сети не нашёл ,или плохо искал. Но драйвера с тремя состояниями ,при открытии верхнего и нижнего ключа пропускают большие токи, и блокировки, защиты от этих ситуаций могут давать сбой. Но это только догадки. Вроде других вариантов появления больших токов способных прожечь корпус логически не нахожу.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (3) 1 2 [3]  Ответ в темуСоздание новой темы