Правила форума О каких схемах, и для каких устройств этот раздел

Об устройствах с электронной и/или релейной начинкой:
- хотите дополнить (изменить) работу штатного устройства новой функцией;
- замена устройства на не оригинальное потребовало внести изменение в его схеме;
- придумали нечто чему требуется схемное решение.

Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Схема стенда проверки генераторов 12/24 V, Нужно ее довести до ума :)
окей
Дата 27.06.2014 - 15:50
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






far space

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 399
Пользователь №: 28324
На форуме с: 26.01.2014



Имеет предупреждений:
(20%) X----


Цитата (vanchetto @ 27.06.2014 - 16:23)
Объясните мне пожалуйста, чем хуже нагрузка из нихромовой или вольфрамовой проволоки, нежели электронная нагрузка на полевых транзисторах? Ведь такие положительные моменты, как простота сборки, надежность конструкции имеют место быть.

Нагрузки на чисто полевых транзисторах не бывает. Имеется ввиду коммутация нихромовых(вольфрамовых) сопротивлений релюшками или полевыми транзисторами.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
archer742
Дата 27.06.2014 - 16:03
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Khabarovsk

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 399
Пользователь №: 25220
На форуме с: 4.01.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Оно понятно. Суть "электронной нагрузки" в том, что не надо возиться с изготовлением низкоомных резисторов и городить из них магазин. Достаточно собрать устройство из указанных деталей и получатся заявленные характеристики.

Вот, навскидку, изделие: http://radiomaster.com.ua/9207-aktivnaya-n...om-do-100a.html
СложнО, конечно, но собрать может любой желающий, имеющий минимальные навыки радиомонтажных работ. А если навыки великИ, то можно и переработать девайс под свои задачи.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
окей
Дата 27.06.2014 - 16:43
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






far space

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 399
Пользователь №: 28324
На форуме с: 26.01.2014



Имеет предупреждений:
(20%) X----


Оно то понятно, что "каждый желающий" может сделать, но это требует определенных навыков.
Просматривая форум увидел единственный наверное законченный вариант стенда http://autodevice.ru/forum/index.php?showtopic=7059&st=30 , а так все как обычно - тиски с дрелью или станок токарный, заточенный под это.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
yury74
Дата 27.06.2014 - 17:12
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Архангельская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1179
Пользователь №: 22946
На форуме с: 12.03.2012



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (leksbyt @ 27.06.2014 - 03:06)
yury74 давай уточним для чего амперметры?Если мерить переменку то трансформаторы тока.Если хотите работать с постоянкой,то амперметру нужен ШУНТ.

Амперметр нужен "по постоянке" для контроля отдаваемого тока генератором и для проверки тока стартеров при проверке на ХХ ,а для легковых можно и под нагрузкой.Шамиль Загидович,спасибо огромное за разъяснение что,зачем и почему ,все подробно и понятно.Будет правда еще пара вопросов когда работу закончу.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
vanchetto
Дата 27.06.2014 - 18:22
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Балашиха

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 424
Пользователь №: 25730
На форуме с: 22.02.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
с нихромом дофига возни в плане изготовления и подгонки сопротивлений
зная диаметр прутка, материал из которого он изготовлен ( чтоб посмотреть табличные данные сопротивления единицы длинны) не сложно посчитать какой длинны нужен пруток , чтоб было нужное сопротивление. Ну или вариант замера сопротивления обычным мультиметром ( на глаз). А намотать это дело на кусок гипсокартона и подключить, это дело техникиsmile.gif
На мой взгляд это проще, чем эквивалентная нагрузка, хотя, наверное, дело вкуса..
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
denkisan
Дата 27.06.2014 - 22:57
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


В отличии от проволочного резистора, ток через который величина пропорциональная напряжению, на транзисторах можно сделать нагрузку, которая будет работать с определённым током и при 12 вольтах и при 16. на нихроме получишь в одном случае 10 ампер, а в другом почти 13 в этом смысле уж лучше лампы накаливания, они ток держат стабильнее, можно и на 24 вольтовых , они и при 12 будут ток довольно стабильно держать. Если нагрузка будет резистивная, то только контролируя можно оценить величину тока, по положению переключателя на каждом конкретном генераторе при одинаковом положении переключателя нагрузки ток будет отличаться, в этом весь смысл , т.е имеем несколько электронных нагрузок в виде стабилизаторов тока, но это на мощных биполярных, полевики только ключи. а на Нихроме, константане и прочих резистивных материалах ток жёстко связан с напряжением на нагрузке.
Это конечно посложнее чем простые резисторы, но на резисторах не возможно точно задать ток в диапазоне напряжений. Нагрузка электронная будет держать ток и при 14 и при 28 вольтах, главное обеспечить интенсивное охлаждение.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
archer742
Дата 28.06.2014 - 02:35
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Khabarovsk

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 399
Пользователь №: 25220
На форуме с: 4.01.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (окей @ 28.06.2014 - 00:43)
а так все как обычно - тиски с дрелью или станок токарный, заточенный под это.

Дык правильно laugh.gif. Удобное, достаточно универсальное крепление генератора + привод + надёжная безопасная конструкция - самая сложная часть стенда.

А возбудить генератор, нагрузить его и померить напряжение и ток - не проблема для электрика.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
coon
Дата 28.06.2014 - 06:20
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4560
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Ну это смотря какой генератор, точнее регулятор.
Шамиль Загидович, а нужна ли такая точность? ИМХО: главное зависимость напряжения от тока нагрузки.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
denkisan
Дата 28.06.2014 - 09:51
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Паша, я полностью согласен. Вполне достаточную точность поддержания тока обеспечат 36 вольтовые лампы на 100 ватт, если сравнить ток через такую лампу при 12,6в , 14,5в и 25 и 29 вольт, то будет видно что по сравнению с нихромом этот вариант более точен, хотя ловить миллиамперы в гаражных условияъ нет особого смысла, ведь если генератор выдаёт при нагрузке в 50 ампер к примеру 14,5 вольт а при максимальном токе 85ампер всего 14,2 в, то нагружай его хоть куском нихрома, хоть прецизионной нагрузкой с точностью поддержания тока в 0,1% результат на машине не изменится. Я о том, что промышленные стенды с компьютерным управлением, позволяющие снимать в автоматическом режиме все характеристики используют электронно управляемую нагрузку и стоят бешенных денег, хотя результат проверки на качество работы генератора никак не влияет. От того что узнаешь что при 73,573 амперной нагрузке напряжение на выходе генератора будет 14.32567 вольта, лучше генератор работать не станет- но приятно же! Главное перед началом проектирования расставить приоритеты. Меня вполне устраивает даже работа старого Э242, -закрепил, включил , перещёлкнул от 0 до 50-90 ампер, глянул на вольтметр и подождал пару минут чтобы нагрелся на хорошей нагрузке и выводы можно делать - отлично или терпимо, или уж ни в .... .., ни в Красную армию. Если есть сомнения, то и 15 минут можно погонять, чтобы потом снимать со стенда в перчатках ,чтобы пальцы не обжечь, но быть уверенным, что на машине будет пахать как положено!
Сейчас самому интересно стало: какой ток через 36 в лампу будет при 12 вольтах и при 24? надо будет измерить.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
yury74
Дата 30.06.2014 - 02:16
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Архангельская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1179
Пользователь №: 22946
На форуме с: 12.03.2012



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (yury74 @ 27.06.2014 - 18:12)
Цитата (leksbyt @ 27.06.2014 - 03:06)
yury74 давай уточним для чего амперметры?Если мерить переменку то трансформаторы тока.Если хотите работать с постоянкой,то амперметру нужен ШУНТ.

Амперметр нужен "по постоянке" для контроля отдаваемого тока генератором и для проверки тока стартеров при проверке на ХХ ,а для легковых можно и под нагрузкой.Шамиль Загидович,спасибо огромное за разъяснение что,зачем и почему ,все подробно и понятно.Будет правда еще пара вопросов

После некоторого перерыва продолжу.Вот такой 300А переменного тока можно включать непосредственно последовательно со стартером, без шунта,похоже он уже встроеный раз такие мощные клеммы ? Шунт нашел только на 30А,на фото он пониже.На 200-300А смотрел по фоткам в инете ,довольно мощные по габаритам железа.При изготовлении шунта наверное используется какой то металл своеобразный? Заказал таки на Алибабе цифровой вольтамперметр на 200А +отдельно шунт,что удивительно шунт стоит дороже или чуток меньше у других продавцов чем сам прибор.Аналоговый хочу как запасной вариант или вмонтировать в стенд только для проверки стартеров.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
yury74
Дата 30.06.2014 - 02:19
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Архангельская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1179
Пользователь №: 22946
На форуме с: 12.03.2012



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Вот его клеммы с обратной стороны. Цитата: "Сейчас самому интересно стало: какой ток через 36 в лампу будет при 12 вольтах и при 24? надо будет измерить". Шамиль Загидович,сегодня постараюсь замерить на образцовом лабораторнике,правда в наличии лампы у меня только 36в / 60вт.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
leksbyt
Дата 30.06.2014 - 03:26
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Россия

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1068
Пользователь №: 21762
На форуме с: 30.10.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Похоже у Вас действительно амперметр прямого включения,со встроенным шунтом.Но всё таки,я бы посоветовал для надёжности проконсультироваться в какой нибудь эл.измерительной лаборатории или в КиП и А.

Да!Только сейчас рассмотрел картинку - прибор то на переменку!!!

Таким постоянный ток не измеришь.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
yury74
Дата 30.06.2014 - 12:22
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Архангельская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1179
Пользователь №: 22946
На форуме с: 12.03.2012



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Да,он переменка.Значит не подойдет,а я надеялся,что стрелочным по барабану какой ток.Может шунт из него выдерну,куда нибудь сгодится.Спасибо за ответ! Сейчас на работе перемерил токи на разных лампочках лабораторным БП : 36в/60вт (лампа переноски) 12,0в - 0,94А ; 24,0в - 1,34А . Фарная Н4 24в 75/70вт; при 12,0в - 75вт/1,70А ; 60вт/1,22А. при 24,0в - 75вт/2,52А ;60вт - 1,78А. Тут разговор заводили насчет релюшек,так вот,что выясняется: Реле 24в/20А ,R катушки -220-260 Ом (отеч.пр-ва).Уверенно держит при 12в , ниже не пробовал. Импортные реле 24в/35А,R катушки- 330 Ом,не держит уверенно даже при 13 в,(еле щелкают контакты).Далее-реле стартера КАМАЗ-МАЗ ,24в ампераж не указан ,R-76 Ом,держит даже при 10 В . Ну и реле 12в/30А -R 88 Ом.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
vanchetto
Дата 30.06.2014 - 13:07
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Балашиха

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 424
Пользователь №: 25730
На форуме с: 22.02.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
Значит не подойдет,а я надеялся
Шунт есть уже, осталось амперметр докупить. Они не дорогие на радиорынке. Я брал почти такой же , но с мелкой шкалой и до 200А.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
leksbyt
Дата 30.06.2014 - 14:09
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Россия

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1068
Пользователь №: 21762
На форуме с: 30.10.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Там на шунте должно быть написано на сколько он мВольт,обычно на 75мв или на 100мв.Будешь покупать амперметр проследи,что бы напряжение на шунте и напряжение шунта для амперметра совпадали.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6  Ответ в темуСоздание новой темы