Страницы: (2) [1] 2  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> стук в двигателе 99-й, стук в двигателе 99-й на холодную
юра68
Дата 23.11.2007 - 18:10
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 120
Пользователь №: 1705
На форуме с: 8.07.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Здравствуйте уважаемые. на 99-й после пуска на "холодную" после примерно 2000 об/мин слышен сильный стук. после прогрева до 60-70 гр. стук пропадает. зазоры клапанов в норме, генератор и помпу исключили после прослушивания двигателя стетоскопом. подозрение на лопнувший поршень 3-го или 4-го (стук хорошо прослушивается между ними) вопрос - можно ли без разборки более точно определить лопнут поршень или нет?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Edinolichnik
Дата 23.11.2007 - 20:26
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Сверху через свечное отверствие эндоскопом глянуть на поршень/цилиндр можно, а снизу проще поддон скинуть.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
КММ
Дата 23.11.2007 - 20:41
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Покинул нас навсегда ...


Россия г. Волжский

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 515
Пользователь №: 1370
На форуме с: 22.04.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
вопрос - можно ли без разборки более точно определить лопнут поршень или нет?
Без разборки никак. Лопнувший поршень вряд ли .Чаще перегородки между кольцами. Проверь компрессию.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Solvik
Дата 24.11.2007 - 22:08
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Москва, Пражская.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 860
Пользователь №: 2548
На форуме с: 25.10.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----



Почему именно поршень дает такой стук? Кто смог это определить с помощью "может быть". Ведь стук поршней это уже перегрев и быстрый выход двигателя из строя. Дисбаланс двигателя из-за веса поршня и компрессия. Плохая тяга. И так далее. Были бы поршней штук двадцать, тогда да трудно определить.
А причина исчезновения стука после прогрева.
Думаю связано с вкладышами, опорными вкладышами(постель) распредвала, вкладышами коленвала... В таких случаях стук исчезает после прогрева так как происходит постепенный прогрев деталей двигателя. И тепловые зазоры исчезают до минимума для нормальной работы двигателя.
Стетоскоп хорош когда знаешь как определять стуки и есть огромный опыт(база данных в "голове") по стукам строго определенных двигателей при износе...
Думаю есть кому что добавить...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ahim
Дата 24.11.2007 - 23:01
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель викторины


д.Торопово Вологодск.обл

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 451
Пользователь №: 1229
На форуме с: 14.03.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (SOLVIK @ 24.11.2007 - 23:08)

Думаю есть кому что добавить...

Из далека судить трудно, но я думаю это к/вал. Скореи всего шатунные.
Если конечно исключить вероятность стуков в ГБЦ.(р/вал и стаканы)
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
проходимец
Дата 25.11.2007 - 03:58
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Колпашево

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 311
Пользователь №: 3922
На форуме с: 17.02.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


"Стуки" на непрогретом двигателе, возникают из-за износа поршней,колец.
А район стука 2-3 цилиндр на двигателе 21083 связан с тем, что блок не имеет
каналов между цилиндрами, соответственно и износ в сопрягающихся детелях
блок цилиндров - поршень больше.
Лопнувшая перегородка поршня между кольцами вызывает стук неизменяющийся при прогреве, а также вызывает повышенный расход масла, топлива(потеря мощности).
Износ вкладышей характеризуется падением или снижением давления в системе смазки но с обратным знаком, по мере прогрева стук увеличивается!!!
Масло становится менее вязким.Это физика процесса.
Измерение компресии двигателя укажет путь к дальнейшим действиям.
PM
Top
Edinolichnik
Дата 25.11.2007 - 07:08
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


А может, просто юбка поршня "просажена" (или цилиндр), и пока мотор не прогреется и юбка не расширится, поршень будет "перекладываться" с характерным звуком. В таком случае можно не париться, и ездить пока не возникнет надобность залезть в двиг по иным причинам.
Хорошо бы знать возраст и пробег движка, ремонтировался ли (в таком случае - пробег после расточки).

Зы. Несколько раз ездил со знакомыми выбирать новую машину - дык иной раз машин 20 приходилось просмотреть, по разным салонам, что бы найти ту, которая меньше остальных "гремит костями" (поршнями).
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
ahim
Дата 25.11.2007 - 12:04
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель викторины


д.Торопово Вологодск.обл

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 451
Пользователь №: 1229
На форуме с: 14.03.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
Хорошо бы знать возраст и пробег движка, ремонтировался ли (в таком случае - пробег после расточки).
Да не плохо бы. Пару раз было, после покупки авто новыи хозяин сразу льет промывку. Все Г..но отстает, забивает каналы к/вала и как следствие "голодание" шатунных. Давление при этом не падает. Если лопнула перегородка поршня, то прорыв газов будет большои и масло в кастрюле
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
проходимец
Дата 25.11.2007 - 15:06
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Колпашево

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 311
Пользователь №: 3922
На форуме с: 17.02.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
В таком случае можно не париться, и ездить пока не возникнет надобность залезть в двиг по иным причинам.

А вот позвольте с Вами несогласиться!
Любые стуки, возникающие при работе двигателя, "говорят" о болезни оного.
Лечение отложенное на потом, потом и оплачивается дороже.
К примеру - шум при работе водяного насоса говорит о начавшемся разрушении подшипника.Итог в лучшем случае течь, в худшем потеря охлаждающей жидкости ( на дворе зима, а она у нас в Западной Сибири бывает
довольно крутой ) или еще хуже на 2112 "загиб " клапанов.А вот начавшееся разрушение или питтинг, так будет правильнее, возникает при перегреве двигателя, не говоря уже о кольцах, которые " садятся " - в итоге капремонт обеспечен. И это не развод клиента "на деньги", а реальность!
Умение пользоваться стетоскопом приходит не вдруг. Достаточно простой, но информативный инструмент. " Послушайте " двигатель на блоке в районе ВМТ, а затем НМТ поочередно во всех цилиндрах. Услышите "перекладку" поршней
сравните шумы и принимаете решение.Удачи! И мой Вам совет не тяните время.
Снятие головки блока - 40 минут. Открывшиеся взору поршни при нахождении их в ВМТ попытайтесь покачать в поперечном направлении. Качаются? Снимаем поддон, вытаскиваем поршни...заменяем вышедшие из строя детали.
PM
Top
юра68
Дата 25.11.2007 - 15:23
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 120
Пользователь №: 1705
На форуме с: 8.07.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


машинка 2000 г.в. пробег около 150000км навыки пользования стетоскопом имеются просто машинку решили продать а стук неприятный. подозрение на лопнутый поршень возникло после проверки ГБЦ, компрессии. машинка едет прилично расход масла в норме(8000км - пол-литра может чуть больше)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Edinolichnik
Дата 25.11.2007 - 19:36
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
И это не развод клиента "на деньги", а реальность!
Так получается, что тогда человеку на машине только из салона, сразу надо поршневую перебирать, потому что она с завода просажена и поршня перекладываются? ИМХО, это перебор.

Цитата
поршни при нахождении их в ВМТ попытайтесь покачать в поперечном направлении. Качаются?
Качаются! Даже на абсолютно исправном двиге! Потому, что если бы у донышка поршня был бы такой же размер, как и у юбки, то при разогреве он бы просто клинил от теплового расширения. Потому, диаметр донышка поршня в холодном состоянии делают меньше, и зазор его с цилиндром будет увеличен - поршень будет качаться. А вот на сколько он будет качаться на исправном, и на изношенном двиге - это уже другой разговор.

Цитата
машинку решили продать а стук неприятный.
Если после прогрева пропадает - значит, не такой уж и неприятный. Во вторых - старую же машину продаёте, а не с салона новую, и на таком пробеге болтание поршней - вполне нормальное явление. В третьих - на не рабочих режимах ни кто, в общем то, и не нормирует параметры работы (например, подстукивание гидрокомпенсаторов вполне допустимо до прогрева двига и неисправностью не является). В четвёртых - вложенные в ремонт деньги не оправдаются при продаже.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
АВС
Дата 25.12.2007 - 22:37
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Курчатов Курская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1561
Пользователь №: 362
На форуме с: 10.04.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Edinolichnik @ 25.11.2007 - 08:08)
А может, просто юбка поршня "просажена" (или цилиндр), и пока мотор не прогреется и юбка не расширится, поршень будет "перекладываться" с характерным звуком.

Я тоже к этому склоняюсь. Потому что коэффициент расширения при прогреве у алюминия больше, чем у стали (чугуна), вот зазор между поршнем и цилиндром уменьшается. Этого нельзя сказать про вкладыши, там стук при прогреве не исчезнет.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
kuka38
Дата 2.10.2008 - 17:56
Цитировать сообщение




Unregistered














поршня стучат 100 процентов точить матор
Top
Edinolichnik
Дата 3.10.2008 - 00:14
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Ну нафига его уже точить то, если только немного погромыхивает костями, да и то только холодный, а остальное всё ещё в норме, а?

Зы. РоССия пишется с двумя С...
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
kuka38
Дата 3.10.2008 - 09:10
Цитировать сообщение




Unregistered














ЧЕЛОВЕК СПРОСИЛ ЕМУ ОТВЕТЕЛИ yasno.gif
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темы