Правила форума О каких схемах, и для каких устройств этот раздел

Об устройствах с электронной и/или релейной начинкой:
- хотите дополнить (изменить) работу штатного устройства новой функцией;
- замена устройства на не оригинальное потребовало внести изменение в его схеме;
- придумали нечто чему требуется схемное решение.

Страницы: (3) 1 [2] 3  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Ток в нулевом проводнике., 3 Фазы
submehanic
Дата 30.04.2023 - 16:08
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2013г."


город-герой Севастополь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 7280
Пользователь №: 14218
На форуме с: 14.05.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (coon @ 30.04.2023 - 15:46)
Я такое предположил, он подтвердил.
(Немного вектора представил).
Но у человека на видео при 2-х включённых ТЭНах ток в нулевом равен току в фазных проводах, т.е. 9 А.
И с моими расчётами (с векторами smile.gif ) тоже совпадает:
Цитата (submehanic)
ток в нулевом будет одинаковый как при отключении одного ТЭНа, так и при отключении двух и равен току через каждый ТЭН при работе трёх одновременно


Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
leksbyt
Дата 30.04.2023 - 16:44
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Россия

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1068
Пользователь №: 21762
На форуме с: 30.10.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Вот чем мне нравиться наш форум так это доброжелательным отношением к форумчанам..
Конечно мнение проффи электрика и бывшего эл. монтажника ничего не значат,но жизнь расставляет свои приоритеты.И порой мнение "умного" человека которого ни разу не уебало током,значит много больше да и хотелок разных до хрена,но вот что бы сделать грамотно и что бы потом не пришлось за это отвечать мозгов не хватает.А пиздеть на отвлеченную тему,которой в принципе не владеешь - энто мы все мастера. yasno.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
coon
Дата 30.04.2023 - 19:06
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4560
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (submehanic @ 29.04.2023 - 22:41)
Залез в "правильные" формулы smile.gif , по моим расчётам ток в нулевом будет одинаковый как при отключении одного ТЭНа, так и при отключении двух и равен току через каждый ТЭН при работе трёх одновременно.

Это что получается? При одинаковой нагрузке на всех фазах, ток в нулевом проводнике всегда равен току в каждой фазе? И без разницы на всех фазах нагрузка, на двух или на одной?
Почему тогда кабеля идут с нулевым проводом меньшего сечения, чем фазные?
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
coon
Дата 30.04.2023 - 19:17
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4560
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (leksbyt @ 30.04.2023 - 18:44)
и хотелок разных до хрена,но вот что бы сделать грамотно и что бы потом не пришлось за это отвечать мозгов не хватает.А пиздеть на отвлеченную тему,которой в принципе не владеешь - энто мы все мастера.

Во-первых, делаю не кому-то, а себе.
Во-вторых, всегда готов ответить за свою работу.
В третьих, тему создал не для того чтобы
Цитата
пиздеть на отвлеченную тему
, а попытаться разобраться. Понять то нам не дано. Потому как
Цитата
мозгов не хватает
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
submehanic
Дата 30.04.2023 - 21:21
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2013г."


город-герой Севастополь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 7280
Пользователь №: 14218
На форуме с: 14.05.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (coon @ 30.04.2023 - 19:06)
Это что получается? При одинаковой нагрузке на всех фазах, ток в нулевом проводнике всегда равен току в каждой фазе?
Нет, Паша, как ты изначально и говорил, при 3-х одинаковых токах в 3-х фазах, в нулевом будет "0" (естественно считаем идеальный вариант). Возможно я выше некорректно выразился. В расчёте я брал все три по 9А и естественно получил "0".

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
submehanic
Дата 30.04.2023 - 21:28
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2013г."


город-герой Севастополь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 7280
Пользователь №: 14218
На форуме с: 14.05.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (coon @ 30.04.2023 - 19:06)
И без разницы на всех фазах нагрузка, на двух или на одной?
Ну нет конечно. При 3-х одинаковых будет "0", как уже сказали. Стоит появиться условному дисбалансу в токах (хоть в одной фазе), тут же в нулевом появится ток. А вот какой - тут складываем векторы smile.gif .
Вот как смог очень приблизително (прошу за обозначения и т.п. не пинать) пояснил на картинках. Естественно для идеальных условий:

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
submehanic
Дата 30.04.2023 - 21:31
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2013г."


город-герой Севастополь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 7280
Пользователь №: 14218
На форуме с: 14.05.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


...

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
submehanic
Дата 30.04.2023 - 21:31
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2013г."


город-герой Севастополь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 7280
Пользователь №: 14218
На форуме с: 14.05.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


...

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Геннадий
Дата 1.05.2023 - 05:42
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Алексеевка.Белгород. обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1385
Пользователь №: 3525
На форуме с: 16.01.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Если для себя,то нулевой одинакового сечения с фазным и незабывать про заземление..
Какую защиту планируете и будите ставить? от перекоса фаз,утечки.....
Про перекос коротко https://www.asutpp.ru/perekos-faz-v-trehfaznoj-seti.html
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
coon
Дата 1.05.2023 - 07:23
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4560
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Геннадий @ 1.05.2023 - 07:42)
Какую защиту планируете и будите ставить? от перекоса фаз,утечки.....

Это касается именно котла или всего гаража?
В гараже 380 уже больше 10 лет. Лет 5 назад меняли кабель идущий по гаражам. Защит ни каких. Пока переделывать в планы не входило. Контур заземления имеется. Сделан по всем правилам. Вдобавок ко всему завязан на фундамент.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
coon
Дата 1.05.2023 - 07:31
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4560
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (submehanic @ 30.04.2023 - 23:28)
Вот как смог очень приблизително

Полагаю, что основной путь тока будет между фаз.
Надо попробовать поснимать осцилки.
С трёхфазного трансформатора очень впечатлили (по просадке напряжения и пульсациям, точней почти по их отсутствию).

Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Геннадий
Дата 1.05.2023 - 14:38
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Алексеевка.Белгород. обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1385
Пользователь №: 3525
На форуме с: 16.01.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (coon @ 1.05.2023 - 08:31)
Полагаю, что основной путь тока будет между фаз

Не забывайте ,что от транформатора до Вашего гаража на каждой фазе имеется разная по мощности ещё нагрузка,причём активная и реактивная,изменяющая по времени...
Желательно установить минимальную хотя бы защиту по перегрузке и КЗ.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
coon
Дата 1.05.2023 - 15:15
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4560
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Если зашита от КЗ автоматы, то разумеется они установлены. Общий и по группам. Есть и УЗО, но только на розетки.
А вот что есть защита по перегрузке? Те же автоматы? Защита от утечек - УЗО?
Перекоса фаз за все годы существования гаража ни разу не наблюдал. Во всех примерно по 240±5 В.
О защите по входящему напряжению уже как то задумывался. И в квартире тоже.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Геннадий
Дата 1.05.2023 - 16:16
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Алексеевка.Белгород. обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1385
Пользователь №: 3525
На форуме с: 16.01.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (coon @ 1.05.2023 - 16:15)

А вот что есть защита по перегрузке? Те же автоматы? Защита от утечек - УЗО?
Весь остальной минимум уже есть.
Автоматы конечно подобраны правильно по току.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
coon
Дата 1.05.2023 - 16:32
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4560
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Геннадий @ 1.05.2023 - 18:16)
Автоматы конечно подобраны правильно по току.

Разумеется...
Самым точным методом - на глаз.
Общий 3ф - 40А.
Сварочник - 40А.
Освещение - 10А.
Станки 3Ф - 25А.
Розетки - 25А. +УЗО.
Дежурный в обход основного (лампочка через датчик движения, жидкотопливный бойлер, Wi-Fi мост, роутер) - 10А.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (3) 1 [2] 3  Ответ в темуСоздание новой темы