Форум сайта "Автоэлектрик для всех" [Powered by Invision Power Board]

Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Японские автомобили > Nissan Navara 2.5 D 2006

Автор: endru 28.01.2023 - 12:57

Господа помогите схемой Кана на это авто. Слетели ключи и форсунки- при каком-то чудном диагносте. Машина после дтп.- Ошибок нет только в приборке висит U1000= хотелось бы знать какие блоки охватывает Кан- Ключи прописал но нет стартера и почему-то не гаснет ключик, после выкручивания рук- оказалась стоит приборная доска не родная, может она влиять на прописку ключа, ?

Автор: Star964 28.01.2023 - 13:49

Endru, находите в гугл плей программку Carmin для телефона. Даже в бесплатной версии этот автомобиль там есть, и схема КАН там присутствует. Так будет проще, чем пересылать картинки

Автор: endru 28.01.2023 - 15:15

Цитата (Star964 @ 28.01.2023 - 14:49)

Душа моя - это из области фантастики, связи как токавой нет нормальной есть интернет и тот храмой. У нас тут сложности, я на форум захожу еле еле через впн.

Автор: naik23 28.01.2023 - 17:06

Ссылка на 4PDA https://4pda.to/forum/index.php?showtopic=1054267 Для того что бы скачать нужна регистрация на сайте.

Автор: endru 28.01.2023 - 21:25

Цитата (naik23 @ 28.01.2023 - 18:06)

Ссылка на 4PDA https://4pda.to/forum/index.php?showtopic=1054267 Для того что бы скачать нужна регистрация на сайте.

Спасибо- попытаюсь- - но так все тяжело тянется с нета.

Автор: genna 29.01.2023 - 16:50

В приборке иммо нет.
К тому что по хрену что там стоит.
Ключик горит - значит ничего ты не прописал, тем более и стартера нет.

Автор: genna 29.01.2023 - 16:56

+380675793552
+380981551525
+380577152051
Валентин. Харьков.
Уверен он тебе поможет.

Автор: endru 29.01.2023 - 23:51

Цитата (genna @ 29.01.2023 - 17:50)

Я и не искал милейший иммо в приборке- я пытался понять почему нет кана в приборке, приборка не с этого авто оказалась - а ключи не ложились потому что- проблема в бодике повержен дамп. Но не чего мы и с этим справимся.

Автор: endru 29.01.2023 - 23:53

Цитата (genna @ 29.01.2023 - 17:56)

+380675793552
+380981551525
+380577152051
Валентин. Харьков.
Уверен он тебе поможет.

Да я общался- правда на другом Сто он работает- я так понял возможности другие.

Автор: coon 30.01.2023 - 06:17

А ключи обычные или смарт?

Автор: endru 31.01.2023 - 17:03

Цитата (coon @ 30.01.2023 - 07:17)

А ключи обычные или смарт?

Ключи обычные.

Автор: coon 31.01.2023 - 19:36

Цитата (endru @ 30.01.2023 - 01:51)

. ...а ключи не ложились потому что- проблема в бодике повержен дамп. Но не чего мы и с этим справимся.

Есть чем читать/писать 9S12XDT...?
И если не секрет, из чего родился вывод о повреждённом дампе бодика?

Автор: endru 2.02.2023 - 20:06

Цитата (coon @ 31.01.2023 - 20:36)

вывод о повреждённом дампе бодика?

Первая мелочь- по бодику- не работал центральный замок из салон, но программно они открывались и закрывались( скандоком) - все начиналось с того что некий специалист сделал диагностику- предположительно лаунчем. стер ключи и форсунки одним махом. Перестал работать стартер, засветился ключик иммо. Он попытался положить ключ - но не получилось. Мобиль попал уже ко мне. Я почитал из ошибок нет запуска иммо и отсутствуют форсунки. Форсунки прописал, ключ положили - ключик не потух. но ошибки все ушли. Протокол по ошибкам пуст- но запуска нет. Отдал бодик товарищу - он слил дамп- с бодика и сравнил его с дампом такой же машины- оказалось что на моей кусками пробелы в программе. Залил рабочую пару- с другого авто и в бодик и моторный. ключи не прописывали - сделал диагностику опять ошибка по форсункам-стерты . ошибка по иммо, и самое интересное я ставил ключ без чипа, иммо должен был замигать часто- а он как светился постоянно так светил. Я не могу понять- что нужно было сделать с мобилем чтобы он вырубил ЦЗ - но при диагностике ошибок нет, клавиши все видит, но не запускает ЦЗ Ну вот так ка-то

Автор: endru 17.02.2023 - 11:28

Поменял блоки- все срослась запустился- но есть ошибка Р0193- датчик давление топлива высокое напряжение, питание на 1 пине 5В- а на втором я так понял земли нет, если меряю от кузовыа на 1 пине 5В а вот если меряю между 1 и 2 пином 1.2 в- так же не должно быть? Если меряю второй пин относительно земли там 6.2В По схеме 2 пин на датчике это земля- 3 пин- сигнал.

Автор: coon 17.02.2023 - 13:28

Цитата (endru @ 17.02.2023 - 13:28)

так же не должно быть?

Нет.

Автор: evgen58 17.02.2023 - 15:22

Цитата (endru @ 17.02.2023 - 12:28)

но есть ошибка Р0193- датчик давление топлива высокое напряжение

Думаю что это не сама по себе электрика,, а скорее всего больше механика виновата

Датчик давления топлива должен предоставлять правильную информацию, чтобы ЭБУ мог управлять топливными форсунками и впрыскивать необходимое количество топлива для обеспечения эффективного сгорания. Электрическое сопротивление датчика зависит от давления в топливной рампе. По мере увеличения давления сопротивление датчика увеличивается, а когда давление снижается, сопротивление также уменьшается. Это изменение сопротивления влияет на сигнал на клеммах датчика, подаваемый на ЭБУ. Неисправное давление в топливной рампе передает неверный сигнал в контроллер, вызывая ошибку P0193.

Автор: endru 17.02.2023 - 15:58

На холостых у меня показывает 80мПа- не могу найти ответ- это много или мало*?

Автор: evgen58 17.02.2023 - 17:03

Цитата (endru @ 17.02.2023 - 16:58)

На холостых у меня показывает 80мПа- не могу найти ответ- это много или мало*?

Так то мало,, но информации нет,, давайте вин код,, что бы хоть по нему определить какая система комонрейла стоит и какое рабочее давление.. Все зависит от компановки (регулятор,форсунка,насос, и естественно датчик давления))

Примерно должно быть около 170мПа.. https://www.drive2.ru/l/513647303349764895/ может это как раз ваш случай..

Автор: evgen58 17.02.2023 - 17:12

Цитата (endru @ 17.02.2023 - 16:58)

На холостых у меня показывает 80мПа- не могу найти ответ- это много или мало*?

Надо рисовать в голове график от запуска до поехала и не просто передвигается, а едет как положено и вот с этими данными уже анализ,, куда лезть, либо форсунки, либо рампа,либо насос, либо низкая сторона давления...

Хорошо что у ниссанов нет проблем со снятием форсунок, а то можно огрести по максимуму

А вот тут противоречия и описывается другой комонрейл http://www.club-nissan.ru/forums/showthread.php?t=288071 соответственно нужна информация по авто..

Автор: coon 17.02.2023 - 18:36

Для ХХ 80 МПа это много.
80 МПа - это около 800 бар. или кг. см 2.
На ХХ обычно 250-350.
Если массы на датчике нет, он херню и покажет.
Скорей всего он показывает какое-то выставленное в программе аварийное значение. Ну и работает в аварийном режиме с ограничением мощности и оборотов.
Я через контрольку попробовал бы для начала подать массу туда где она должна быть. А по результату уже думать.

Автор: endru 17.02.2023 - 21:20

Цитата (coon @ 17.02.2023 - 19:36)

Для ХХ 80 МПа это много.
80 МПа - это около 800 бар. или кг. см 2.

Я так понимаю что я стратил и не туда полез

я зациклился на датчике на рампе- а меня интересует датчик на ТНВД- он показывает не правильно а клапан дазатор скидывает давление и мы имеем такой результат. на холостых на прогретом должно быть 35 мПа - а у меня постоянное значение что на холостых что при 2тыс об 80 мПа- я думаю нужно датчик смотреть. Как зажигание включил еще не запустил а давление 30мПа- он по этому и ошибку не трет.

Автор: coon 18.02.2023 - 04:37

Не смотрел, что за система на этом авто. Но я пока не видел с двумя датчиками давления. Датчик обычно на рампе.
Ещё раз.
Если висит ошибка по неисправности датчика. ЭБУ не измеряет давление, а берёт значение заданное при аварийном режиме.

Автор: endru 18.02.2023 - 22:36

Магистральное на тнвд стоит. или я не прав

Автор: coon 18.02.2023 - 23:41

Что за система там установлена?
Вот их описание https://common-rail.ru/tech/tech_01.php

Автор: evgen58 19.02.2023 - 12:19

Цитата (endru @ 18.02.2023 - 23:36)

Магистральное на тнвд стоит. или я не прав

Вин код.. и гадания закончим..

Автор: endru 20.02.2023 - 10:48

Цитата (evgen58 @ 19.02.2023 - 13:19)

Вин код.. и гадания закончим..

VSKCVND40U0041623

Автор: endru 20.02.2023 - 11:10

Не могу понять какой датчик мне смотреть. на тнвд или на рампе.?

Автор: coon 20.02.2023 - 11:28

Как понял, там система Denso. Какая из них? - https://common-rail.ru/tech/tech_04.php
По внешнему виду ТНВД должно быть понятно. В описании будет какие там датчики и сколько.
Но, похоже только на рампе.

Автор: endru 20.02.2023 - 11:57

Получается что у меня третий тип, но по схеме в статье- у меня на рампе стоит два датчика- а в жизни один.

Автор: endru 20.02.2023 - 12:03

Цитата (coon @ 20.02.2023 - 12:28)

Но, похоже только на рампе.

Прога по диагностике скудноватая- но вот что обратил внимание- снимаю разьем с датчика на рампе- ошибок других не прописывает и значение давления по по зажиганию без запуска - 30мПа а на холостых- 80мПа. Как и говорили блок выставляет- аварийное значение? А чека при этом нет, может больше проехать нужно по километражу.? Датчик на тнвд - это температурный.

Автор: endru 20.02.2023 - 15:37

Не могу толком найти описания по этой ошибке, на первом пине датчика давления на рампе- 4.9В , второй пин 6.2 в ну и третий - это сигнал- вист 0.34в - и где искать свет в туннеле, если я на второй подсаживаю минус через контрольку- то у меня 0193-удаляется но висит 0192- низкое напряжение воообщем как-то так

Автор: coon 20.02.2023 - 16:56

Всё-таки, похоже что 2 вывод датчика - сигнальный.
Пытался расшифровать обозначения, но так ни чего и не понял.
1 - A-VCC5 - похоже таки питание.
2 - PFUEL (Pressure Fuel???) давление топлива.
А вот что есть PFUELRTN (3 пин)? Масса?

Вместо датчика подключить переменный резистор на все 3 вывода. И покрутить, контролируя давление по сканеру. Естественно чтобы не было при этом активных ошибок по датчику.

Автор: endru 20.02.2023 - 17:22

у меня вот такая схема

Автор: coon 20.02.2023 - 17:36

В описании топливных рамп системы Denso

Цитата

Существуют также датчики давления с двойной системой, которые выдают парный сигнал, и блок управления определяет давление в рампе по разнице сигналов.

Вполне возможно, что ЭБУ проектировался с учётом возможности применения такого датчика. И имеет 2 входа 48 и 49.
А в данном случае они просто объединены.

Автор: endru 20.02.2023 - 18:28

Цитата (coon @ 20.02.2023 - 17:56)

Вместо датчика подключить переменный резистор на все 3 вывода. И покрутить, контролируя давление по сканеру. Естественно чтобы не было при этом активных ошибок по датчику.

Я так делал - но допустил ошибку- я взял резистор 5ком- второй раз я взял резистор 15ком- и у меня изменились параметры давления как в большую сторону так и в меньшую пошла регулировка. Вы милейший были правы. Из этого следует что датчик мертв.

Автор: endru 20.02.2023 - 18:35

Цитата (coon @ 20.02.2023 - 18:36)

В описании топливных рамп системы Denso

И имеет 2 входа 48 и 49.
А в данном случае они просто объединены.

Не могу ответить - полностью на этот вопрос- у меня нет полной схемы - но я вызванивал провода 49-48- прежде чем зайти в блок мотора- заходят на колодку как общий минус и расходятся на 48-49 и приходят на 40-41-42-43 пины блока управления - но почему там 6.2в относительно кузова я так и не понял.

Автор: endru 20.02.2023 - 18:47

И есть еще одна -интересная изюминка на этом мобиле- после того как заменил блок управления мотора- мне нужно было прописать форсунки. Я добросовестно списал тридцатизначный код с каждой форсунки- и решил их прописать, но прописать не получилось, я взял коды из интернета и попробовал прописать их и прога их прописала. После этого я стал прописывать форсунки каждый раз добавляя номер своих форсунок. Ну и в конечном итоге я выципил ту форсунку которая не прописывалась. И стал проверять с пристрастием каждую цифру - но как велико мое
было удивление- все цифры были списаны верно и правильно. Но при это форсунка не прописывалась. Так и не смог её прописать.

Автор: coon 20.02.2023 - 19:20

Цитата (endru @ 20.02.2023 - 20:35)

у меня нет полной схемы

А та схема с Carmin?
Если да, то там-же Circuit Diagram.

Цитата

я вызванивал провода 49-48- прежде чем зайти в блок мотора- заходят на колодку как общий минус и расходятся на 48-49 и приходят на 40-41-42-43 пины блока управления

Не должны они вместе быть.
Уточнение, разъём с ЭБУ при прозвонке был снят?

Цитата

но почему там 6.2в относительно кузова я так и не понял

Похоже на 40-41 и 42-43 и есть 6,2В. Это выходы на форсунки. А между собой они звонятся через обмотки форсунок. Но на 48 и 49 они звониться не должны. Похоже в этом и есть проблема.

Цитата

все цифры были списаны верно и правильно

Может буквы вместо цифр или наоборот?

Автор: endru 20.02.2023 - 22:26

Я снял разьем но блоке управления и прозванивал на разьем датчика давления, и обратил внимание на пины 40-43- что они звонятся на 48- 49. Я кинул на прямую- 48-49- на разьем датчика. По схеме- мне просто товарищ скинул датчик. Когда подкинул резистор - то ошибка ушла и я мог видеть давление при регулировке резистором.

Автор: endru 20.02.2023 - 22:30

Цитата (coon @ 20.02.2023 - 20:20)

Может буквы вместо цифр или наоборот?

Форсунку просматривал раза четыре- но там все цифры четко прсматриваются- но не могу понять почему не прописывается.

Автор: evgen58 21.02.2023 - 10:21

Цитата (coon @ 20.02.2023 - 12:28)

, похоже только на рампе.

Регулятор на ТНВД

Автор: evgen58 21.02.2023 - 10:22

Но есть регулятор и на рампе

Автор: evgen58 21.02.2023 - 10:38

Сопротивление вещь конечно хорошая,, но расчет идет по напряжению

Автор: evgen58 21.02.2023 - 11:17

расшифровка ошибки

Автор: endru 21.02.2023 - 11:36

Цитата (evgen58 @ 21.02.2023 - 11:22)

Но есть регулятор и на рампе

Такой есть- это чисто механический?

Автор: endru 21.02.2023 - 11:40

Цитата (evgen58 @ 21.02.2023 - 12:17)

расшифровка ошибки

У меня двигатель запускается 0 только- нет мощности. ошибка есть- чек не светиться

Автор: evgen58 21.02.2023 - 11:51

Вот еще размышления по датчику давления

Автор: evgen58 21.02.2023 - 11:57

Цитата (endru @ 21.02.2023 - 12:36)

Такой есть- это чисто механический?

Да это механика, и он гораздо чаще выносит мозг чем неисправность самого датчика давления..
Раз у вас на ХХ получается 800 бар, то это действительно перебор,, и именно этот регулятор должен стравить лишнее топливо с рампы..
Вот так примерно выглядит.. А вот тут все разжовано до мелочей https://ivanovo-diving.ru/na-chto-vliyaet-datchik-davleniya-topliva.html

Автор: evgen58 21.02.2023 - 12:20

Цитата (endru @ 21.02.2023 - 12:40)

У меня двигатель запускается 0 только- нет мощности. ошибка есть- чек не светиться

Да похеру на этот чек,, он вывлится через несколько запусков..
Мощьность ограничена из-за высокого давления, проверяйте клапан сброса на рампе, и регулятор давления на тнвд..
Если тестером мерить напругу на ДДТ и от запуска до работы на ХХ питание меняется, то ДДТ исправен..

Автор: coon 21.02.2023 - 16:11

Цитата (evgen58 @ 21.02.2023 - 12:21)

Регулятор на ТНВД

Вопрос был про 2 датчика.

Цитата

Этот ни чего не должен стравливать. Это клапан аварийного давления. Защищает от разрушения.

Цитата

расшифровка ошибки

Ни чего не смущает в этой картинке?

Автор: evgen58 21.02.2023 - 16:52

Цитата (coon @ 21.02.2023 - 17:11)

Вопрос был про 2 датчика.
Этот ни чего не должен стравливать. Это клапан аварийного давления. Защищает от разрушения.
Ни чего не смущает в этой картинке?

Ну он сам же ответил,что 1 ДТТ, а второй регулятор.
аврийный от разрушения на тнвд по моему стоит,, ну возможно и на рампе ту же функцию выполняет..

Автор: evgen58 21.02.2023 - 16:54

Не особо смутился, только перепутал 93 с 90, а так все без изменений должно быть

Автор: evgen58 21.02.2023 - 17:15

Регулятор давления можно проверить легко если он постоянно закрытый.. А если закрывается при питании то сложнее..

Автор: endru 21.02.2023 - 18:50

У нас ошибка Р0193- электрическая, - из того что нарыл- было кз- 48-49- и группой контактов 40-41-42-43. Пины 48-49 я кинул на прямую на датчик, но результат не получил( потому что датчик не рабочий) мы говорим о датчике давления. Я поставил обычный резистор 10ком подстроечник, в одном из положений все заработало, ошибка стерлась.- и я резистором мог увидеть работоспособность системы.

Автор: Геннадий22 22.02.2023 - 10:24

Если быть точнее то нужен VIN

Автор: Геннадий22 22.02.2023 - 10:25

не смог в архиве загрузить

Автор: Геннадий22 22.02.2023 - 10:26

Автор: Геннадий22 22.02.2023 - 10:27

Автор: Геннадий22 22.02.2023 - 10:28

Автор: submehanic 22.02.2023 - 10:37

Цитата (Геннадий22 @ 22.02.2023 - 10:24)

Если быть точнее

Ёперст !

какие люди !
Гена, а чё скрин не на финском ?

Автор: endru 22.02.2023 - 14:37

Геннадий- спасибо-большое за проведенный лигбез и схемы. Пока ищу датчик где купить. Думаю что он при ставился.

Автор: endru 22.02.2023 - 14:38

Цитата (submehanic @ 22.02.2023 - 11:37)

Ёперст !

какие люди !
Гена, а чё скрин не на финском ?

К нам - заглянул- господин Юрий- все теперь - удача мне попрётттттттт

Автор: endru 22.02.2023 - 14:43

Цитата (evgen58 @ 21.02.2023 - 13:20)

Мне вот не дает покоя- клапан сброса давления на рампе, когда я снимал датчик давления я обратил внимания что в рампе давления нет- так что-то вытекло ? Так должно быть или давление должно какое-то присутствовать.?

Автор: coon 22.02.2023 - 15:31

Идеального состояния не бывает. Поэтому давление медленно падает. Обычно до 0.
Я пока ещё не встречал неисправный датчик давления.
Но учитывая то, что на нём побывало напряжение с форсунок, было бы удивительно, если бы он остался целым. Как ещё вход ЭБУ вытерпел?

Автор: endru 22.02.2023 - 16:19

Цитата (coon @ 22.02.2023 - 16:31)

. Как ещё вход ЭБУ вытерпел?

Я же блок заменил- ему там было вообще грустно.

Автор: evgen58 22.02.2023 - 16:53

Цитата (coon @ 22.02.2023 - 16:31)

Поддерживаю, давление держится не долго и это даже не минуты..Уходит в тнвд.
Поддерживаю,, ни одного не поменял ни разу,,но кое какой подменный фонд присутствует.Заканчивается это обычно неисправностью проводки по 5 вольтовому напряжению..Но и по ошибкам это сразу понятно обычно..
На мерс вито 2.2 дизель капитальное КЗ 3х форсунок было (перетертые провода о крышку клапанов, даже алюминь воздействием тока сожрало) и ни чего не погорело и мозги уцелели,, а вот когда уже масса от кузова отвалилась на ЭБУ, только тогда ЭБУ

стало..

Автор: Геннадий22 22.02.2023 - 16:58

Цитата (submehanic @ 22.02.2023 - 11:37)

Ёперст !

какие люди !
Гена, а чё скрин не на финском ?

Автор: endru 22.02.2023 - 17:04

Цитата (evgen58 @ 22.02.2023 - 17:53)

а вот когда уже масса от кузова отвалилась на ЭБУ, только тогда ЭБУ

стало..

С этим моментом- полностью соглашусь. На этом мобиле может быть все что угодно, он в ремонте с мая месяца- мне его привезли из области, скоро месяц как я разматываю этот сгусток мыслей, но я уже его завел и ОНО двигается своим ходом - думаю что разберусь и с датчикам давления топлива. Хотя я не любитель дизеля как такового- он на много сложнее чем бензин, а должно быть чем проще тем надежней.