Форум сайта "Автоэлектрик для всех" [Powered by Invision Power Board]
Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Генераторы, стартеры > Peugeot 308


Автор: yariy 18.01.2015 - 13:02
Peugeot 308 2010 5-ДВЕРНЫЙ ХЕТЧБЭК 1.6 VTi 16v 120 4-СТУПЕНЧАТАЯ АКП
Генератор VALEO(ALTERNAT) - TG12C059, COM вывод управления реле регулятором от ЭБУ.

Проверка напряжения зарядки на АКБ показала 12,8-13,2 Вольт, замер на самом генератора на клемме B+ и корпуса генратора не показала отличий от замера на АКБ. Падения по массе и плюсовом проводе практически отсутствуют. Падение по массе на кузов тоже нет. Диагностика ЭБУ двигателя ошибок не выявила, по параметрам:
Фактическое напряжение 12,8 -13,2;
Заданное напряжение 14,7.
Обрыва от ЭБУ до разъема генератора не выявлено, активность на выводе СОM проверялась только светодиодом и вольтметром, активность есть. Также это подтверждается включением вентилятора охлаждения и повышением зарядки до уровня 14,0 при снятии разъема COM с генератора. При снятии разъема, выявляется ошибка в ЭБУ по неисправности цени. Что еще говорит о том что генератор исправен, по крайней мере обмотки и диодный мост. Было решено заменить реле регулятор. Змена результата не дала, без изменений. Есть датчик заряда на клемме минус АКБ. Показания его в норме, температура АКБ, действительная зарядка, тока заряда и тд. АКБ подкидывался подменный, без результата.
Заранее благодарен за какие либо подсказки!

Автор: окей 18.01.2015 - 15:08
Проблема, как Вы смогли убедиться, не в генераторе. Вопрос: что побудило измерять напряжение? Если авто, допустим утром, не завелось или просто замерял, а там такое? Откуда заданное напряжение 14,7 взято?

Автор: колдун 18.01.2015 - 16:29
Как реагирует генератор на нагрузку, нужно провести тест.
Фактические значения
Блоки управл. Напряжение питания
Эаданное значение/сое тояние:
8,0... 16,0 V Факт: V
Максимальный диапазон индикации!
Дви г атель выключен.
Заданное значение:
11,0... 14,0 V Факт: V
Прогретый двигатель в режиме холостого
хода.
Заданное значение:
12,0... 16,0 V Факт: V
Описание фактического значения:
Значение показывает подачу питания на
компонент <Блок управления двигателя>.

Автор: adam 18.01.2015 - 18:16
на нагрузку... на какую ? на расчитанную ЭБУ нагрузку ? то-есть алгоритм зарядки для "высвобождения" дополнительной мощности ограничивает ток цепи возбуждения генератора? так? (круто))) или я что-то недогнал?

Автор: окей 18.01.2015 - 19:25
Цитата (adam @ 18.01.2015 - 19:16)
... или я что-то недогнал?

слегка перегнал smile.gif
Надо бы сначала выслушать создавшего тему.

Автор: колдун 18.01.2015 - 19:49
Цитата (adam @ 18.01.2015 - 20:16)
на нагрузку... на какую ? на расчитанную ЭБУ нагрузку ? то-есть алгоритм зарядки для "высвобождения" дополнительной мощности ограничивает ток цепи возбуждения генератора? так? (круто))) или я что-то недогнал?

Да всё правильно. Там прописывается АКБ и блок управления отслеживает нагрузку и температуру АКБ.
Вот описание
Описание системы
В системе <Блок контроля аккумулятора> 3.0
имеются следующие компоненты:
* В компонент <Блок контроля
аккумулятора> конструктивно
интегрированы компонент <Датчик тока
аккумуляторной батареи> и компонент
<Датч. температуры аккумуляторной
батареи>.
Встроенный в компонент <Блок контроля
аккумулятора> компонент <Датчик
температуры> регистрирует температуру
окружающего воздуха. На основе этих данных
компонент <Блок контроля аккумулятора>
рассчитывает температуру компонента
<Аккумулятор (низковольтный)> по
математической модели.

Автор: окей 18.01.2015 - 19:51
Цитата (колдун @ 18.01.2015 - 20:49)
... Там прописывается АКБ и блок управления отслеживает нагрузку и температуру АКБ.

Согласен. Именно этого возможно и не хватает многострадальному пыжику, хотя может и этого не понадобится, а просто оставить его в покое и само все выправится.

Автор: yariy 19.01.2015 - 08:26
Цитата (окей @ 18.01.2015 - 16:08)
Проблема, как Вы смогли убедиться, не в генераторе. Вопрос: что побудило измерять напряжение? Если авто, допустим утром, не завелось или просто замерял, а там такое? Откуда заданное напряжение 14,7 взято?

Машина простояла неделю после новогодних праздников и не завелась, сел акб. Завели прикурив. В течение дня поездок, машина заводилась. На следующее утро все повторилось снова.

Автор: yariy 19.01.2015 - 08:41
Фактические параметры, проезведены с подменным акб, пока родной заводской стоял на зарядке, параметры впринципе не отличаются, что с заводским что подменным:

Автор: yariy 19.01.2015 - 08:42
Еще:

Автор: yariy 19.01.2015 - 08:56
Может ли при заряженном акб, ЭБУ снижать напряжение зарядки до 12,8. Изменение нагрузки на изменение напряжение ни как не сказывается. Возможно это нормально для пыжика. После того как сел АКБ, его не заряжали, а продолжали ездить. Возможно ему не хватало времени подзарядится за время поездок и к утру он просто сдыхал. Хотя родной акб не выдержал проверку нагрузочной вилкой и его поставил на ночь на зарядку. Еще раз повторяюсь, что параметры напряжения зарядки с родным акб и подменным не отличались.

Автор: окей 19.01.2015 - 09:55
Цитата (yariy @ 19.01.2015 - 09:56)
Может ли при заряженном акб, ЭБУ снижать напряжение зарядки до 12,8.

Напряжение может изменяться от 10.7 до 16 вольт. Это не зависит от нашего желания, это внутренний алгоритм программы. Поэтому, возможно, все исправно, только нужно установить требуемый производителем марку аккумулятора(т.е. аккумулятор неисправен) и прописать его в ЭБУ.

Автор: колдун 19.01.2015 - 17:05
Я бы посмотрел какой блок не засыпает и кушает АКБ.

Автор: yariy 22.03.2019 - 13:26
Продолжу тему, дабы не создавать новую. Тот же Peugeot 308, только 2011 года. Неисправность генератора напоминает предыдущий автомобиль. Напряжение зарядки не изменяется от нагрузки и равно 12,8- 12,9 Вольт. Блок управления зарядкой АКБ не предусмотрен. Ошибок по генератору нет. Управление генератором BSS. Генератор V75857518001 A003TG5281ZEA Mitsubishi.

Подключаю aRC-011 по BSS (bss id 179 class 19), управление идет. Постепенно увеличивая заданное напряжение прибором, на выходе генератора то соответствует заданному, то пропадает зарядка вовсе. Т.е. если выставить заданное напряжение 14.3, то на выходе 12,8, если выставить 14.4, то на выходе 14,4. Может ли регулятор напряжения вести себя так? Будет ли работать аналог Mobiletron VRH2009160?

Автор: coon 22.03.2019 - 17:19
Цитата (yariy @ 22.03.2019 - 15:26)
Будет ли работать аналог Mobiletron VRH2009160?

Было как то дело. Владельцу не понравилось напряжение, выдаваемое генератором. Хотя проблем ни каких не было. Поменял РН. Поиски подходящего ни чем не увенчались. В итоге, поставил родной и больше я его не видел.
http://autodevice.ru/forum/index.php?showtopic=13764

Автор: yariy 22.03.2019 - 18:54
После продолжительных поисков отвечу сам. Реле регулятор Mobiletron VRH2009160 BSS ID 167 на этом генераторе работать не будет, т.к. родной регулятор 5507508K имеет BSS ID 179.

А теперь задам еще еще один вопрос. Раз производитель авто устанавливает такое множество различных генераторов на один и тот же двигатель, возможно ли в комплектации или в конфигурации ЭБУ поменять данные о генераторе, на случай если куплен не тот регулятор напряжения с другим BSS ID?

Автор: yariy 29.03.2019 - 12:48
Заменил регулятор напряжения, напряжение зарядки вышло в норму.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)