| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Дополнительное (не штатное) оборудование > Opel Astra H + Karakurt Immo = ошибки по ДПКВ |
| Автор: yegor 28.08.2017 - 14:16 |
| Доброго дня Имею в пользовании Astra H (Z16XER) 2010 год с установленным Шерханом и Каракурт, неизвестной пока модели. Судя по форме метки это скорее всего JS-100 или 200. Его бипер живет в приборной панели, слева. Не так давно в машине выскочила ошибка по ДПКВ 033504 Ошибка сбрасывается при помощи ELM и мотордата, но, естественно, проблема не решается. Частота возникновения не зависит ни от прогрева мотора, ни от скорости движения, ни от кочек на дороге. Последнее время вываливается чаще и чаще, причем если раньше зажигался индикатор "ключик-в-крышу", а check engine тух после старта, то теперь уже постоянно горит check engine. Машина заводится с газом, "троит", не тянет. Других ошибок, так или иначе влияющих на работу мотора нет. Ну, за исключением традиционной ошибки по нагревателю термостата 059761, с которой я уже катаюсь порядка года, дожидаясь "подхода" помпы, чтобы заменить всё одновременно. Так вот появилась мысль, а не связана ли ошибка ДПКВ с нештатной блокировкой? Бывало так, что садилась батарейка в метке и при ее отсутствии происходило следующее: - начинал пиликать бипер иммо, чем дальше, тем интенсивней - затем начинались перебои в моторе, и он глох - ошибок, насколько я помню, при этом не возникало, во всяком случае, после внесения метки в зону действия и последующей заводки, никаких тревожных индикаторов не загоралось. Считывать ошибки в памяти в этот момент мне в голову не приходило, не было надобности. Так вот вопросы вот в чем: каким образом традиционно ("салонно" от дилера) осуществляется подобный вид глушения мотора при помощи иммо? Можно ли как-то понять, иммо это хандрит или действительно помирает ДПКВ, остроумно запрятанный наркоманами с GM в задний сальник коленчатого вала? Заранее спасибо! |
| Автор: yegor 28.08.2017 - 22:59 |
сам спросил - сам ответил.  Нет, связи нет. Салонная экспресс-установка подразумевает установку одного реле (для сигнализации с супердиалоговым кодом и прочими штучками) в разрыв насоса и этого каракурта последовательно с этим реле. Четыре винта облицовки и все "противоугонные высокотехнологичные" устройства у меня в руках. А проблема с ДПКВ осталась. Грусть, тоска, безысходность. Нужно лезть глубоко к мотору.  |
| Автор: karel 29.08.2017 - 06:25 |
| Не раз убеждался, что все доп. блокировки служат для создания проблем владельцу авто. Но никак не угонщику! А по ДПКВ-без осцила я думаю не обойтись. Ну, или как минимум вызвонить проводку от датчика до ЭБУ. Блок, кстати, не на моторе живет? |
| Автор: driver35 29.08.2017 - 08:39 |
| Я тоже за осцилограмму, будет предельно видно как ведёт себя ДПКВ |
| Автор: yegor 29.08.2017 - 10:51 |
| Я тоже двумя руками за осциллограмму, но есть ньюансы)) Пытаюсь поставить хоть какой-то ТИС, чтобы узнать, в какие провода тыкать осциллографом, но пока безуспешно, хотя предполагаю это лишь вопрос времени, которого как раз и нет. Пока погода без дождика - хотелось бы успеть. Может есть у кого под рукой схемку поглядеть? Opel astra H 2010г XWF0AHL35A0003331 мотор Z16XER |
| Автор: yegor 29.08.2017 - 10:57 | ||
Именно там. Разъемы уже отстегивал, чистые красивые сухие. Окислов не видать. Поставил на место - без изменений. И да, говорят, что на этих моторах ДПКВ хоть и установлен на кольце у сальника КВ, но все-таки вроде можно его снять без откидывания коробки, а просто открутив винтик и вынимая сам датчик из кольца. Пока так и не разобрался, мнения непрофессионалов расходятся, кто-то говорит можно, кто-то - нет, все клянутся мамами, но от этого не легче. Эстакады под рукой пока нет, для доступа к разъему датчика необходимо снимать защиту и стартер. |
| Автор: samarik 29.08.2017 - 11:14 |
| что нашёл в еси. |
| Автор: samarik 29.08.2017 - 11:16 |
| ещё |
| Автор: samarik 29.08.2017 - 11:16 |
| ещё |
| Автор: leksbyt 29.08.2017 - 11:21 |
| Может поможет здесь https://www.drive2.ru/l/5101516/ http://automn.ru/opel-astra/autocategory-723-10.m_id-722.html |
| Автор: yegor 29.08.2017 - 11:58 |
спасибо, пойду изучать куроводство и фоточки. Что-то я не догадался в конце поглядеть схемы, привык что схемы почти всегда немного не совпадают  |
| Автор: yegor 29.08.2017 - 15:11 | ||
Можно еще вопросик по картинке? На блоке управления два разъема, как понять какой из них нужный? Картинки Х1.1 и Х1.1 это вид на один и тот же разъем со стороны блока и со стороны проводов или же это описание двух разъемов на блоке/жгуте? Контакты А это на блоке, а В - на разъеме? Привязка была б хоть по цветам, было бы проще сориентироваться. На месте, я думаю, можно будет все равно разобраться (хотя бы по расположению плюсов-минусов) но хотелось бы определенности. Извиняюсь за возможно, простой вопрос, но я хорошо умею в промышленные схемы, а тут как я понимаю, единого стандарта нет. и да, схемы в куроводстве на опель есть только на мотор 16ХЕР, но не на 16XER. |
| Автор: coon 29.08.2017 - 17:41 |
| Z16XER с цветами проводов. |
| Автор: yegor 29.08.2017 - 21:43 |
Спасибо, завтра пойду копать.  |
| Автор: karel 29.08.2017 - 23:17 | ||
А если потрясти их на работающем моторе. Да не жалея.. |
| Автор: yegor 30.08.2017 - 10:22 | ||
там разъемы солидные, крепкие. А ошибка висит постоянно, сбросится только после перезапуска мотора, поэтому если контакт от жамканья разъемов и восстановится на какое-то время, то этого не понять. С подключенным осциллом вряд ли есть ли в этом смысл.... Я не знаю, можно ли добраться до разъема самого датчика не разбирая пол-мотора, пока нет возможности поковырять машину. Ближе к вечеру поеду, начну с осцилла на проводах у разъема блока управления. |
| Автор: leksbyt 30.08.2017 - 12:32 |
| Ты,там по аккуратней,а то для курощупов иногда принципиальные и монтажные схемы одинаковы. |
| Автор: denkisan 30.08.2017 - 21:18 |
| Если Z16XER то там разъёмы и плата нормальные. У меня на нетбуке только ТИС2000 , в нём только до 2006 года, отдал сыну винт на который он поставит ТIS2WEB, и даст доступ. Так что дилерский доступ у меня будет только на следующей неделе. MDI тоже из трёх ушатанных у дилера он сделал для гаража, чтобы свою Астру смотреть. Так что по Симтеку 75.1 или 75.5 дилерская инфа у меня будет скоро. Если что - по Астре с таким мотором у него статистика приличная, правда машинка постарше, но движок такой же с Изитроником. Для информации этот ЭБУ из заменённых по гарантии разобрал, чтобы иметь полную картину, Разница блоков с разными индексами (1 или 5 после точки ) МАР или MAF. С МАР менее капризен, MAF Бошевский, со всеми его недостатками. Но по сравнению с другими типами ЭБУ Симтек75 довольно надёжный и шить его просто. Только если БСЛ режим режим нужен, чтобы писать фулл, то приходится сверлить, поскольку разобрать блок очень проблемно. |
| Автор: denkisan 30.08.2017 - 21:34 |
| Но разъёмы в плату вставлены без пайки! Хотя по опыту в металлизированных отверстиях печатки держатся очень плотно. Плата лежит в углублении основания-радиатора а крышка одевается сверху и заливается компаундом по контуру углубления, по периметру разъёмов герметик. Вскрыть без спец оборудования не реально, я просто резал крышку Дремелем с алмазным диском. Процессор С167 и флеш 400 29 серии. Т.е всё классическое, но вскрыть без повреждения или разрезания крышки не возможно. Если на разъёмах герметик ещё можно феном размягчить, то крышка по контуру залита эпоксидным составом. Ему нагрев по барабану, он и так на моторе греется прилично. |
| Автор: yegor 30.08.2017 - 23:51 |
| Докладываю. Потыкал осциллографом согласно схеме. https://yadi.sk/i/fERdTFsg3MTzWR https://yadi.sk/i/QTp51Yeu3MTzqe https://yadi.sk/i/Cqmk-k7g3MTzxF https://yadi.sk/i/A-qTRw_63MTzuC Выглядит вполне себе прилично, как мне кажется. При этом ошибка сбрасывается мотордатой и снова появляется после запуска. Ну, и потом не сбрасывается совсем. Заглушил, полез наощупь потеребил разъем ДПКВ над стартером (подлезть отстегнуть проблематично). Завел - нет ошибки. К датчику лезть теперь по-любому, но почему красивая вроде осциллограмма не нравится блоку управления? Ездить на мине замедленного действия как-то не очень хочется. denkisan[b] Спасибо за информацию, но что с ней делать я пока не знаю. Мотор с MAP, если что. Тема плавно перешла из нештатного оборудования куда-то в другой раздел  |
| Автор: coon 31.08.2017 - 07:38 |
| Уровни какие, не пойму на этом осциллографе? |
| Автор: denkisan 31.08.2017 - 09:25 |
| По словам сына (он диагност у дилера GM уже лет 12-15,)- пусть меняет датчик, обычно всё нормализуется. За всё время его работы только на одной машине пришлось менять резиновый магнитный импульсный диск, но это уже процедура со скидыванием коробки. А для замены датчика только стартер снимается, сам датчик как раз в корпусе сальника крепится. Датчиков меняли несколько штук, но у них этих Астр большое количество было продано, соответственно и статистика имеется. Основные болячки всегда в памяти фиксируются - с возрастом крышка клапанной коробки из-за разрыва мембраны, плюсовая перемычка на силовом выводе генератора , особенно если зимой реагентов на дорогах не жалеют. Отдал ему винчестер свободный, поставит ТиС2ВЭБ, но заранее предупредил, что навигация в новой версии ужасная, по его словам "просто бесючая!" По сравнению с ним старый шевролетовский ТИС вообще верх совершенства. Куда движется GM не понятно, вместо улучшения удобства сп лошные усложнения и запутанность. |
| Автор: Fiodor66 19.09.2017 - 22:40 | ||
Z16XER Уважаемый denkisan, нет ли у Вас осцилы ДД-ДПКВ для этого мотора. Необходимо знать, на каком "зубе" ДПКВ ВМТ у него. Вот тема: http://mlab.org.ua/forum/viewtopic.php?f=30&t=4709&start=20 |
| Автор: denkisan 20.09.2017 - 10:48 |
| Cын ответил,что в ТИСе осциллограмм нет, отправил на форум адакт, там была тема по этой ошибке, но я по быстрому не нашёл, Пишет проверить метки и зазор между репером распредвала и датчиком положения распредвала, по времени когда была тема пишет примерно 2008-2010 год. Поиск там конечно кривоват. По нику - kikaisan ищи, осциллограммами дилеры редко пользуются. Осциллограф в ТЕСН2 плюшевый одноканальный. |
| Автор: yegor 22.09.2017 - 10:00 | ||
Датчик куплен, (два дня доставки экзистом превратились в неделю), сегодня буду ставить. Спасибо за советы! ЗЫ. Заодно провел ревизию стартера, "порадовался" пластиковой шестерне планетарного редуктора.  |