Форум сайта "Автоэлектрик для всех" [Powered by Invision Power Board]
Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Генераторы, стартеры > Проблема генератора Suzuki Sx 4 бензин ....


Автор: Смоленский 8.08.2019 - 22:21
Привозит клиент в ремонт генератор A5TA4291 70 ампр , от данной машины .
По проблеме - сгорел статор равномерно по всем фазам .
Перематываем , проверяем на стенде , все ОК.
Ставим на машину - через 1 минуту запах нагретого лака и до статора не дотронуться рукой.
Грешим на дефект обмоточного провода ????!!!,. Мотаем на другом железе другой статор.
Стенд-----машина------ -ГРЕЕТСЯ как утюг.
Ставим другой АКБ - результат тот же.

Отправляем клиента в один из крупных сервисов нашего города , по приезду из него вердикт тамошнего автоэлектрика : ВСЕ ок ПРОБЛЕМА В ГЕНЕРАТОРЕ.
Бьем обмотчика ,пьем с горя водку и воя вмести с клиентом на Луну, по его непреклонному желанию заказываем новый генератор ALM0261WA .

Угадайте с первого раза что произошло потом ....
Да да, ставим новенький генератор на авто , заводим ,.......
генератор как кипяток через 20 секунд , ремень буксует от перегруза по шкиву, клиент даже закурил , хотя бросил эту пагубную привычку 20 лет назад.
Мы пытаемся выглядеть тоже печально, вспоминая какие то горестные моменты..
НО ПРОБЛЕМА ОСТАЛАСЬ
В чем беда ??? Напряжение заряда хх13,9-нагрузка 14,1 вольта . ток померить в цепи не можем -амперметр как назло накрылся.
Каких то цепей потребляющих большой ток нет , кроме электроусилителя руля и АКБ.
Есть какие либо предположения по данной шляпе ?! stena.gif stena.gif

Автор: chuckha 8.08.2019 - 22:25
ОтРемонтируй амперметр и смотри какой ток идёт из генератора

Автор: Смоленский 8.08.2019 - 22:43
Цитата (chuckha @ 8.08.2019 - 23:25)
ОтРемонтируй амперметр и  смотри какой ток идёт из генератора

Пробовали мерить видим в пределах 30-42 Ампера , более точно сказать нельзя по причине поломки оного девайса
Хотя понятно даже без цифр - куда то утекает нагрузка, только вот куда ?

Автор: колдун 9.08.2019 - 00:20
Поставить зарядное устройство на провод + отключенный от генератора и посмотреть при выключенном и включенном зажигании.

Автор: coon 9.08.2019 - 07:43
Цитата (Смоленский @ 9.08.2019 - 00:21)
ток померить в цепи не можем -амперметр как назло накрылся.

Без этого можно долго угадывать где причина.
Лучше всего токовые клещи. Ими проще и быстрее пробежаться по пучкам. Чем вставлять в разрыв каждой цепи амперметр.
Если АКБ не высасывает при выключенном ЗЗ, то уже круг поиска значительно сужается.

Автор: Смоленский 9.08.2019 - 09:06
Цитата (coon @ 9.08.2019 - 08:43)
Без этого можно долго угадывать где причина.
Лучше всего токовые клещи. Ими проще и быстрее пробежаться по пучкам. Чем вставлять в разрыв каждой цепи амперметр.
Если АКБ не высасывает при выключенном ЗЗ, то уже круг поиска значительно сужается.

Нет,АКБ не разряжается при простое., мало того , при отключенной фишке генератора ,только на батарее клиент ездил по городу в автосервис к автоэлектрику и обратно .
При таком токе потребления аккумулятор должен бы сдохнуть через полчаса.........

Автор: Смоленский 9.08.2019 - 09:08
Цитата (колдун @ 9.08.2019 - 01:20)
Поставить зарядное устройство на провод + отключенный от генератора и посмотреть при выключенном и включенном зажигании.

....амперметр на зарядном ус-ве имеет по моему не большую градацию, кажеться 20-30 ампер, а сдесь поболее нагрузка

Автор: Андреи81 9.08.2019 - 09:56
Было подобное, генератор грелся как утюг, только обрывы были в самом якоре, выяснилось то что работала автономка и свечи, залип контакт на реле свечей, а автономка реагировала на подачу напряжения на свечи накала.
Из за плохого контакта АКБ-бортовая сеть, основная нагрузка шла на генератор.

Автор: Смоленский 9.08.2019 - 10:14
Цитата (Андреи81 @ 9.08.2019 - 10:56)
Было подобное, генератор грелся как утюг, только обрывы были в самом якоре, выяснилось то что работала автономка и свечи, залип контакт на реле свечей, а автономка реагировала на подачу напряжения на свечи накала.
Из за плохого контакта АКБ-бортовая сеть, основная нагрузка шла на генератор.

В дизелях свечи накала и автономка - есть место для поиска, а сдесь вообще засада, только констатация факта

Автор: denkisan 9.08.2019 - 10:42
А подмену Родной батареи на заряженную подменную не пробовали? У меня одна девушка с Шансом приезжала, по гарантии поменяли генератор, всё равно греется, а когда не смогла завестись поставила папин аккумулятор, причём папа ей батарею с другой полярностью выводов поставил и нарастил ужасными отрезками проводов с хомутиками! Попытался зарядить родной её аккумулятор - жрёт ток под 15 ампер даже на минимальном напряжении. замерил плотность - во всех банках кроме одной 1,28-1,29 , сразу после снятия с зарядки НРЦ меньше 11 вольт, замер напряжения мультиметром с палочкой свинцовой по банкам показал,что одна банка напрочь замкнута! И без клещей DC это не работа! хотя бы проводку авто использовать как шунт, чтобы по падению напряжения ориентироваться - включил фары- замерил напряжение на участке масса кузова или двигателя -минус АКБ - это напряжение будет примерно соответствовать 10-12 амперам, (это на заглушенном моторе) Запускаем мотор и выключаем все нагрузки - замеряем падение на этом же участке - вычисляем ток.
И какой НРЦ у батареи? Просто отключить вывод с минусовой клеммы и замерить напряжение на АКБ. Это покажет есть ли замкнутая банка. Статер кстати и при одной закороченной банке крутит весьма бодро если остальные банки исправны и заряжены.

Автор: Смоленский 9.08.2019 - 21:32
Цитата (denkisan @ 9.08.2019 - 11:42)
А подмену Родной батареи на заряженную подменную не пробовали? У меня одна девушка с Шансом приезжала, по гарантии поменяли генератор, всё равно греется, а когда не смогла завестись поставила папин аккумулятор, причём папа ей батарею с другой полярностью выводов поставил и нарастил ужасными  отрезками проводов с хомутиками!  Попытался зарядить родной её аккумулятор - жрёт ток под 15 ампер даже на минимальном напряжении. замерил плотность - во всех банках кроме одной 1,28-1,29 , сразу после снятия с зарядки  НРЦ меньше 11 вольт, замер напряжения мультиметром с палочкой свинцовой по банкам показал,что одна банка напрочь замкнута!   И без клещей DC  это не работа! хотя бы проводку авто использовать как шунт, чтобы по падению напряжения ориентироваться - включил фары- замерил напряжение на участке масса кузова или двигателя -минус АКБ - это напряжение будет примерно соответствовать 10-12 амперам, (это на заглушенном моторе)  Запускаем мотор и выключаем все нагрузки - замеряем падение на этом же участке - вычисляем ток.
И какой НРЦ  у батареи?  Просто отключить вывод с минусовой клеммы и замерить напряжение на АКБ.  Это покажет есть ли замкнутая банка. Статер кстати и при одной закороченной банке крутит весьма бодро если остальные банки исправны и заряжены.

У нас всегда для проверки подобных случаев есть заряженная АКБ Bosch Silver 75Ah.
Что бы не простаивала и была постоянно наготове используем её в стенде как рабочую .
Да и у клиента стоит купленная в апреле MUTLU .

Что имеем в сухом остатке :
Проверка на стенде под нагрузками +две АКБ + два перемотанных статора + новый генератор ( пусть даже и Китай) + бонус что это не дизель а в результате как глупые котята , торкаемся возле машины и не можем понять где проблема .
Да еще и амперметр накрылся ( в смысле токовые клещи APPA-32) ;l ждем прихода нового.
В общем жесть .
И это при 19 летнем опыте работы в профильной спецмастерской по ремонту стартеров и генераторов. diatel.gif diatel.gif

Автор: picnic 10.08.2019 - 09:55
Обогревы заднего стекла, зеркал, сидений, точно выключены ? Убедиться по факту.
Двигатели ВСО, конденсора кондиционера не заклинившие, сожжёные от чего допустим спеклись контакты в их реле и они остаются включенными.
В авто гидро или электроусилитель руля ?
Если электро, тогда при отсутствии зарядки он отключается ! Чем можно объяснить поездки клиента на одном аккумуляторе и без его глубокой разрядки.
Когда же зарядка есть, электроусилитель включается, нет ли с ним проблем ?
Ещё такая мысль, что нет хорошего контакта +плюс генератора с +плюсом аккумулятора. После запуска авто вся нагрузка "переключается" только на генератор, а не на дуэт аккумулятор-генератор.
Продублировать +генератора с +аккумулятора проводом хорошего сечения для проверки.
Интересно услышать ещё легенду клиента после чего и каких событий сгорел генератор. Например прикуривал кого или его авто.

Автор: leksbyt 10.08.2019 - 16:23
Или переполюсовка батареи,или попутали + и - при подключении батареи.

Автор: Смоленский 10.08.2019 - 17:41
Цитата (leksbyt @ 10.08.2019 - 17:23)
Или переполюсовка батареи,или попутали + и - при подключении батареи.

Да нет, с этим все нормально

Автор: leksbyt 10.08.2019 - 18:12
Было подобное,потом долго материл(себя).Тоже посчитал,что с батареей все в норме,перелопатил весь генератор.А причина была в перевернутой на 180 градусов батарейке. diatel.gif

Автор: Смоленский 10.08.2019 - 19:00
Цитата (leksbyt @ 10.08.2019 - 19:12)
Было подобное,потом долго материл(себя).Тоже посчитал,что с батареей все в норме,перелопатил весь генератор.А причина была в перевернутой на 180 градусов батарейке. diatel.gif

При переполюсовке аккумулятора неизбежно из строя выходят диоды

Автор: Азовский 4.01.2022 - 15:35
Тема к сожалению закрылась diatel.gif Имею в настоящий момент такую же проблему на SX4 2008 года (венг с деталями в иероглифах). Все так как описано. Токовых клещей на постоянку не имею. Сейчас третий генератор. Первый Митсубиши сгорел морозной зимой через 4 года эксплуатации. Второй заклинил после стоянки зимой (распухание статора от ржи при встречном легком разбухании ротора). АКБ менялись. Симптомы у генов бывали у всех схожие наподобие "большой неочевидной токовой нагрузки". Сейчас один в один с описанным в теме. В чем была загвоздка?

Автор: Андреи81 5.01.2022 - 13:21
Цитата (Азовский @ 4.01.2022 - 16:35)
Сейчас один в один с описанным в теме. В чем была загвоздка?

В том что АКБ при зарядке поменяли полярность, и плюс стал минусом.
С НАСТУПИВШИМ И НАСТУПАЮЩИМ smile314.gif

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)