| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Общие вопросы теории и практики ремонта > Реле поворотов. |
| Автор: электрик21 25.09.2023 - 23:23 |
| Вопрос как будто общий где стоят подобные реле. Объясните пожалуйста на примере рс950. - частота работы /миганий зависит от нагрузки ?- т.е неисправность например одной лампы. Если можно объясните почему. Какой элемент будет оказывать влияние. Спасибо. |
| Автор: coon 26.09.2023 - 07:35 | ||
Если память не изменяет, то - нет. Да и токоизмерительных резисторов в схеме не наблюдается. Контроль исправности осуществляется с помощью контрольных ламп. КТ и КП (тягача и прицепа). Которые включаются реле К2 и К3. Реле выглядят как герконные контакты с намотанными на них обмотками. От количества витков зависит при каком токе нагрузки будут замыкаться контакты геркона. Обычно при одной неисправной лампе тягача, контрольная лампа моргает только 1 раз после включения поворота. Как понял, схем внутренностей данных реле имеется великое множество. Вот например описание принципа его работы. http://www.времонт.su/avtoelektronika/225-rele-povorotov-avtomobilya.html?ysclid=lmzt0xer7l447295932 |
| Автор: электрик21 26.09.2023 - 07:55 |
| Вот и я так думаю.Что в этой цепи может влиять на изменение частоты Она неизменна и задается с помощью R1, R2, я так думаю. Мне говорят /без объяснений / что она меняется от приложенной нагрузки. Не вижу причин для изменения частоты. Поправьте если не так. |
| Автор: coon 26.09.2023 - 15:39 |
| Тут все в какой-то мере правы. Этих реле было наделано много разных. Особенно в 90-х. Иной раз откроешь, а внутри ужасная кустарщина. Вполне возможно были и варианты с изменяемой от нагрузки частотой. В данном случае выделена цепь обратной связи. |
| Автор: garanat 26.09.2023 - 17:35 |
| По мне, так не должна меняться частота. Сколько я понимаю, при сгорании ламп перестает гореть индикация на приборке, а тики поворотов слышно. |
| Автор: submehanic 26.09.2023 - 18:23 | ||||
Тут слегка мутновато раскрыт принцип действия (во всяком случае для меня  ), а вот в другом нашёл. Т.е.
|
| Автор: coon 26.09.2023 - 19:12 | ||
Да и схема с ошибками нарисована. |
| Автор: электрик21 26.09.2023 - 20:12 |
| А где ошибка в схеме ?- пробежал, не заметил. Читал когда то /сохранилась/. Ремонтировал в своё время. Но никак в толк не возьму что может влиять на частоту "морганий".Старею. Или меня вводят в заблуждение ? |
| Автор: coon 26.09.2023 - 20:26 |
| Ошибка в схеме по моей ссылке. Частота зависит от R1, R2, R4, R5, R7, R8 и C1. Про зависимость частоты от количества ламп в скрине Юрия Васильевича. |
| Автор: электрик21 26.09.2023 - 21:32 |
| В скрине как раз про неисправности, а не про изменение частоты. Меня больше интересует /на фото тоже отмечено/ конкретный вопрос. Вы меня извините если что./лезет с...../. Эти реле мне знакомы с.... с по крайней мере книжка 88 года./она появилась намного позже/. И ремонтировал /паял, перематывал и тд./ Но не замечал зависимости от нагрузки / тоже пишется в книжке/ По честному. На одном из форумов вышел этот типа "спор" скажем с "руководством" последнего. Вот решил зайти автофорум. Рассудите кто прав ?- теоретик или практик. Только с пояснением происходящего. Спасибо Всем. |
| Автор: электрик21 26.09.2023 - 21:33 |
| Вот эта фраза тоже смущает. |
| Автор: garanat 27.09.2023 - 06:19 |
| Схема в начале и схема в желтой книжице разные так-то. При чем в желтой книжице недееспособная, имхо. А надпись...ну там указано, дескать отметить в отчете о неисправности. Но не указвнно, что должна меняться частота. |
| Автор: coon 27.09.2023 - 08:02 | ||||
Одинаковые. Просто вывернули наизнанку поменяв местами + и -.
Да. Но там просто пара опечаток. Проводимость у одного транзистора не правильно нарисовали (но подписан с правильной проводимостью). И точку в месте пересечения проводников забыли нарисовать. Про изменение частоты от нагрузки. На этой схеме отсутствуют элементы которые могли бы изменить частоту при изменении нагрузки. При проверке на столе, в качестве нагрузки всегда использовал контрольную лампу сделанную из щитковой лампочки на 24В. При этом реле работало с нормальной частотой. Увеличение частоты моргания при неисправной лампе, впервые увидел с появлением Жигулей. (У нас в городе легковушки стали появляться ближе к 90-м). Да, ещё частота увеличивалась на круглых (не электронных) реле. |
| Автор: garanat 27.09.2023 - 17:22 |
| Спор про что хоть? Про изменение частоты чтоле? Так там времязадающая цепь никак не связана с лампами. Регулировка частоты двумя подстроечниками, написано же. А лампы там живут отдельно. 1977-й год...я даж не родился еще... |
| Автор: электрик21 27.09.2023 - 18:56 | ||
Да о чем ? На одном форуме человек /правда не в тему / задал вопрос про реле. Я ему ответил. Что никакого изменения по частоте /морганиям / не должно быть. Регулировки да -есть. Но "плавать" там не должно ничего. Тут подключился модератор /электронщик/-Вы меня рассмешили. Нет там стабильности. Слово по слову/ нет все культурно/. Я так сказать электронщик наполовину. За техникой не угонишься. Но реле кажется все понятно. Вот я решил у автомобилистов спросить.Может я что то не догоняю. Сегодня утром с извинениями забрал свои слова обратно. !! Я сегодня как раз "копался" в одном из "дальних" ящиков сделал фото. На чердаке еще "чемоданчик". Сколько их было вариантов./а я все не могу вспомнить-где были 825. /раньше был диффцит -как говорил Райкин/. P/s- а Вы электронщик ?-задал бы вопросик на сегодняшний момент.Но форум не тот ,и тематика не та.Да и схемку в личку не знаю как тут можно отправить. Всем Спасибо. /просто дед думал "моск" после инсульта уже высох. Не подтвердилось.! |
| Автор: garanat 28.09.2023 - 01:57 |
Все мы тут "электронщики" от случая к случаю  Хош не хош, а сталкиваттся приходится, хотя знания на уровне ниже базовых. |
| Автор: электрик21 28.09.2023 - 09:33 |
| Да как когда Вы родились я уже учил Эту самую электронику. Правда не высшее-потом сменил на другое направление. Базовое ? А тогда было -ср.специальное, техническое и высшее. Как по мне, такое название было правильным. Базовое ? Скажем так- техникум.Но и тут была разница.Техникум от слова Техник- горный техник, автомеханик. Но не ветеренар, кулинар и т.д. Сталкиваться приходится всегда и везде.Когда мы учили были лампы /триоды, пентоды и т.д./ и транзисторы. И на заморские часы на батарейках смотрели как на диковинку. А про то что в одной коробочке /ныне чип / будет 1млн тридов не верилось. Ну как можно напр. 210 всунуть в........ А сейчас у каждого в кармане, а в доме уже десяток. Как то так. Век живи-век учись.! |
| Автор: picnic 28.09.2023 - 17:47 |
Свои 5пять копеек по теме. Реле поворотов(на первый взгляд) на фото всего 2два штуки. Самое левое, УАЗовское (Я так его обзываю) не помню точно букву, среднее фото, это РС950"П"(ГАЗоновское) ГАЗ 53=3307. НЕвзаимозаменяемые !  Опять же "Буква" и предназночение для какого авто. Распиновка пинов разная ! Косвенно проверить реле РС950 = в 8сьмипиновом разьёме, каждый пин подписан (были) +,- подаём питание 12в, а с пина "П" (Переключатель) выход + плюс на ЛЮБУЮ лампочку. Даже 1 Вт должно и обязано мигать, как и предписано указателям поворота ! Всего 3три провода ! Самое правое на фото, к реле поворотов не имеет никакого отношения , это БУС-1 Блок Управления Стеклоочистителем авто Москвич ИЖ412. Выполнены в одном корпусе и их часто путали. Реле РС 951один, оно 24в |
| Автор: электрик21 28.09.2023 - 19:17 | ||
Да это потом стали делать корпус другой /по цвету/. В одном ящике валялись. Вот и сфотал. |
| Автор: электрик21 28.09.2023 - 19:18 |
| И корпусом похожие. |
| Автор: picnic 29.09.2023 - 03:25 |
| На фото блок управления экономайзером ЭПХХ автомобиля ЗиЛ 130. На карбюраторе были два актуатора, а блок ставился со своим отдельным жгутом проводки на правой стороне кабины у ног пассажира. |
| Автор: coon 29.09.2023 - 06:03 | ||
Ну и память у тебя. Напомнил. При сбросе оборотов сквозь белый корпус в нём было видно свечение. Если память не изменяет, зелёный светодиод. Как кустарно выглядят печатные платы. Даже на фоне нынешних самоделок. |