Страницы: (2) [1] 2  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Chery Amulet, Перегорает предохранитель стартера и ген
yariy
Дата 16.11.2012 - 10:24
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Ростовская обл. г. Шахты

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 274
Пользователь №: 15508
На форуме с: 17.11.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Есть авто - Chery Amulet, 2006, SQR480ED, 1,6.
Проблемма - перегорает переодически предохранитель на 120А от клеммы АКБ, идет на генератор и на стартер.
Авто ко мне приехало уже с новым стартером и генератором. Зарядка в норме 14,3 В, провода до стартера и генератора в порядке, контакты на клеммах в отличном состоянии, стартер крутит довольно живенько, АКБ в норме.
Самое удивительное, почему китайцы поставили пред на 120A, если только стартер потребляет минимум 1000Вт, а на новом стартере указан ток потребления в 3kW !!! :-)
Ток потребления стартером замерить бы, но токовых клещей нет. Перерыл весь инет, оказывается проблема с перегоранием преда существует, но не в одном случае нет решения проблеммы.
Может кто сталкивался подскажите...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Андрей
Дата 16.11.2012 - 10:40
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Не знаю как на Chery, а на ГАЗелях, такое ощущение что от вибрации алюминиевые вставки иногда вылетают (клемма не на кузов прикручена и провода болтаются вдобавок). Заменишь и все в порядке kto.gif
PM
Top
denkisan
Дата 16.11.2012 - 11:25
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Стартер подключается обычно до предохранителя, что-то сомневаюсь, что у вас иначе. При таком подключении в мороз через 2-5 секунд вам перегорание этого предохранителя гарантировано.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
yariy
Дата 16.11.2012 - 11:53
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Ростовская обл. г. Шахты

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 274
Пользователь №: 15508
На форуме с: 17.11.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (denkisan @ 16.11.2012 - 12:25)
Стартер подключается обычно до предохранителя, что-то сомневаюсь, что у вас иначе. При таком подключении в мороз через 2-5 секунд вам перегорание этого предохранителя гарантировано.

Сначала тоже не поверил(опыт есть), но схема родная тут, да и стартер и генератор соединены последовательно. Глянул электросхемы других моделей от Chery, тоже самое - 120А.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
denkisan
Дата 16.11.2012 - 12:32
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Трудно что либо сказать, китайцы горазды на чудеса, точнее чудачества, но так безграмотно вроде не должны ,(насчёт генератора и стартера - они запараллелены а не последовательно включены) но хочется думать ,что это ошибка схемы на бумаге, а на железе сделано иначе. На другой схеме этих предохранителей вообще нет.
Ляпы конечно бывают, например в выпрямителе сетевого 220в ставят электролиты на 250 и даже 200 вольт, при том, что амплитудное значение напряжения даже без превышения в допуске на +10% составляет 311 вольт, и у нас в СССР ставили не менее 350 вольтовые. Интересно бы посмотреть фото плюсовой клеммы батареи и предохранитель на фото, у меня Амулеты редкие гости, уже забылось, что там и как сделано.


Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
yariy
Дата 16.11.2012 - 12:45
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Ростовская обл. г. Шахты

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 274
Пользователь №: 15508
На форуме с: 17.11.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Сказав, что генератор и стартер соединены последовательно, хотел сказать что соединены одним проводом.....сначала стартер как обычно, а потом от стартера тоньше проводом генератор....извините за то что не правильно выразился. Фото постараюсь выложить сегодня.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
denkisan
Дата 16.11.2012 - 13:38
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Всё понятно, просто не так выразился, с каждым бывает tongue.gif а если действительно с В+ генератора идёт на +стартера, то надо просто переделать по уму. Чтобы со стартера провод 25мм2 шёл на клемму батареи сразу, а с клеммы на предохранитель, после которого уже подключена клемма В+ генератора, наиболее правильно всегда в плане логики защиты цепей сделано у Тойоты. Даже переполюсировка при установке аккумулятора не наносит большого ущерба, - вылетают только предохранители, диодный мост и блоки управления не страдают.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
yariy
Дата 16.11.2012 - 20:54
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Ростовская обл. г. Шахты

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 274
Пользователь №: 15508
На форуме с: 17.11.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Выкладываю фото блока предохранителей тут
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
raimarina
Дата 16.11.2012 - 21:39
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Украина.г.Горловка

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 972
Пользователь №: 19021
На форуме с: 12.12.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Всё очень просто Нужно поставить настоящуя 120 ,а не подделку.Я с магазина ,,Китай,,по 5 раз менял--перегорает.А потом с ланоса 80-ку поставил(тоже перегорел,но за неделю)пока не привезли родной предохранитель!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
denkisan
Дата 16.11.2012 - 23:01
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Если запускать мотор в минус 25 то ток в начальный момент подскакивает до 300 ампер, и чем медленнее вращается коленвал, тем больше не снижается это значение, при трёхкратном превышении номинала ,предохранитель обязан расплавиться за 0,1 секунды. Вы хоть на одной машине видели чтобы стартер был запитан через предохранитель? Это нонсенс! Безграмотность в высшей степени! Никто не додумался вносить в сильноточную цепь дополнительные потери. На мой взгляд следы перегрева на фото подтверждают что схемотехника ошибочная. Стартер должен получать питание с минимумом потерь и соединений.
У нас при проверке электрооборудования во время установки -замены АКБ довольно часто даже на Окушках ток стартера зашкаливает за 200 ампер, а о классике и старых опелях даже и не говорю. Им бы пришлось менять предохранители мешками! Разок пытался замерить ток при старте на тягаче МАН в мороз 32 градуса, мои клещи на диапазоне 2000ампер замигали - перегруз, и стартер действительно крутил очень тяжело и медленно. Даже перемычка из провода толщиной с большой палец между двумя 220 батареями нагревалась так что снег таял и испарялся. Во всяком случае я бы переделал как это должно быть по немецким и японским правилам, уж если китайцы копировали с немцев(точнее вроде с испанцев от VAG) то сделали что-то неправильно.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
ППЯ
Дата 17.11.2012 - 01:44
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 633
Пользователь №: 1473
На форуме с: 18.05.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (denkisan @ 17.11.2012 - 00:01)
Вы хоть на одной машине видели чтобы стартер был запитан через предохранитель? Это нонсенс! Безграмотность в высшей степени! Никто не додумался вносить в сильноточную цепь дополнительные потери.

Несомненно нонсенс и неизвестно чем это вызвано, возможно просто увеличением продаж предохранителей. На своей машине я непременно и немедленно избавился бы от этого предохранителя. Но на машине клиента принимать такое решение без пламенной просьбы клиента как-то не хочется. Могу растолковать, объяснить, вредоносность этого предоха, но решение принимать только хозяину.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
yariy
Дата 17.11.2012 - 08:31
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Ростовская обл. г. Шахты

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 274
Пользователь №: 15508
На форуме с: 17.11.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Изначально было ясно, что предохранитель на стартер это нонсенс. Только вот не пойму как ездила до сих пор эта машина с предохранителем. Для большей убедительности клиента удалось раздобыть приборчик Э214 и сделать замер тока стартера в момент пуска в теплом помещении....250-300А около секунды и быстро падает до 100А. Тему можно закрывать, буду переделывать.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
raimarina
Дата 17.11.2012 - 23:02
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Украина.г.Горловка

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 972
Пользователь №: 19021
На форуме с: 12.12.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Но ведь не одна же Амулет У ВАС ?И КАРРИ тоже работают по такой схеме и в -20 тоже!И что у всех горят предохранители или пуск 300 А?Я согласен с бредовой схемой,но не согласен с аргументами.Из десятка машин только один предохранитель и то по вине водителя перепутал полярность на АКБ(Ещё правда на КАРРИ втулка в коробке(по-моему на 11 )была разрушена заменили на Карго
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
yariy
Дата 18.11.2012 - 10:09
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Ростовская обл. г. Шахты

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 274
Пользователь №: 15508
На форуме с: 17.11.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (raimarina @ 18.11.2012 - 00:02)
Но ведь не одна же Амулет У ВАС ?И КАРРИ тоже работают по такой схеме и в -20 тоже!И что у всех горят предохранители или пуск 300 А?Я согласен с бредовой схемой,но не согласен с аргументами.Из десятка машин только один предохранитель и то по вине водителя перепутал полярность на АКБ(Ещё правда на КАРРИ втулка в коробке(по-моему на 11 )была разрушена заменили на Карго

Не буду утверждать, что на всех 300 А пусковой ток, но не менее 200 А это точно и что предохранитель соответствовал заявленным 120А. Заметь, замеры делал в теплом боксе и двигатель тоже был теплым. А что будет, если в мороз заводить или случайно включить передачу?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
raimarina
Дата 18.11.2012 - 20:34
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Украина.г.Горловка

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 972
Пользователь №: 19021
На форуме с: 12.12.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Ну тогда почему 200А? Стартер с редуктором не может столько потреблять при нормальной работе и ,,комнатной температуре,,Не зря ведь обратил внимание--АМУЛЕТОВ море
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темы