"Прикуривание" наглядно! (по фазно), Генератор после манипуляций с АКБ

И если продолжать ездить , то может отказать третья фаза тоже. Я имею в виду диод третьей фазы. По фотографии вроде не все диоды отвалились. Пара диодов по моему живые ещё.

Что тут говоритьь о грамотности водителей если прикуривание от другого АКБ с другой полярностью вызывает ступор или переполюсовку. в первом случае - как же так?плюс должен быть с другой стороны, АКБ не подойдет. Во втором случае - "тут плюс справа (слева), значит и на втором АКБ он там же, никто ж внимания не обращает, что плюсовая клемма батареек всегда больше диаметром минусовой.

Может китайцы правильно делают провода для прикуривания тонкими, , чтобы слишком не рисковать. На мой взгляд для таких способов запуска со своего аккумулятора вполне достаточно кабеля 2х2,5мм2 с удлинённым чёрным концом провода, чтобы не путаться и цеплять не на батарею а на массу, и второй конец провода с красным крокодилом, чтобы не присматриваясь видеть что это плюс. Длину этого кабеля надо брать порядка 3-4 метра, чтобы на стоянке иметь возможность для манёвра, а то иногда подъехать к моторному отсеку носом не получается. Спокойно подключил минусовые концы, потом плюс на дохлом авто, и в последнюю очередь на плюс кормильца. При таком сечении провода на реанимируемую батарею ток потечёт ограниченный сопротивлением 0,1- 0,3 ома ограничит отбираемый от кормильца ток в разумных пределах. Заводим мотор кормильца и, выключив на нём все не нужные нагрузки, подгазовываем, поддерживая обороты в диапазоне 1500-2500 оборотов в минуту, курим минут 5-20 в зависимости от температуры трупа. При использовании такого провода можно совершенно не беспокоиться о перегрузке генератора кормильца, даже если пытаться заводить двигатель реанимируемого при работе двигателя кормильца на повышенных оборотах. Лишние 15-30 ампер для него не нагрузка, а больший ток просто не потечёт.
Вот если прикурочные провода силовые и сечение не менее 16 мм2, тогда подпалить генератор в случае ошибки шансы резко увеличиваются. А от батареи донора ток всё равно будет сильно ограничен.
Недавно у соседнего дома наблюдал процесс запуска с переносом батареи , провод на клемме ,который питает ЭСУД подсоединён под гайку затяжки клеммы и естественно не имел надёжного контакта, так вот из-за этого пришлось вмешаться , достал мультик после того как они с третьей попытки чуть не коротнули плюсовой провод на массу мотора около термостата. При попытке убрать эту клемму подальше от массы контакт пропал и двигатель в очередной раз заглох. Когда после повторной попытки придерживая этот провод, поставили батарею на место, то замер напряжения на АКБ и на генераторе сразу выявил причину, - на гене было 14.38в а на АКБ всего 13,6 в, плюсовой болт генератора был горячий, как паяльник, естественно посоветовал не откладывая , ослабить внешнюю гайку и как следует затянуть внутреннюю, чтобы устранить эти потери ( получается 0.7 вольта при 10-30 амперах - это порядка 20 ватт потерь убивающие диодный мост своим избыточным теплом, и постоянно голодная батарея.

Согласен с мнением Алексея picnik:

Если дополнительные диоды "живые". Также , на двух фазах "живы" по одному диоду. На одной плюсовой , на другой минусовой ( я это предположил по фотографии, может конечно я ошибаюсь , и они тоже вышли из строя) .
Почему , если продолжать ездить , не может выйти из стоя третья фаза?

С диодным мостом вспомнил анекдот про блоху и опыты с отрыванием ног. И самый главный вывод: что ухо у блохи в шестой ноге. Поскольку пока не оторвали шестую блоха слышала команду "прыгай!" и выполняла её. Доковылять до дома (если издалека) на диодном мосту, без хотя бы двух исправных плеч моста не получится. Только если батарея заряжена на 90-100%, то шансы небольшой подпитки остаются, но это как лошадка без двух ног шевелиться будет, а даже хотя бы ковылять не сможет. А то, что попутали полярность - вне всяких сомнений!

Вопрос в другом , Шамиль Загидович. Можно ли перегрузить оставшиеся диоды , если уже два вышли из строя?
Вопрос чисто теоретический, оставим пока в покое генератор который принесли на ремонт Андрею.

Эмир
Статор генератора будет абсалютно не приделах !
Вспомните схему диодного моста и возьмите любые две фазы и проследите путь тока .Один целый положительный диод,зарядки абсалютно нуль при всём исправном возбуждении !
Вспомните и подумайте..

Почему один? Я же пишу , если четыре целые.
Плюс дополнительные диоды тоже целые.

Вопрос был такой.
На генераторе вышли из строя два диода на разных фазах.
Вышли из строя один плюсовой и один минусовой диоды.
Т. е. на одной фазе вышел из строя плюсовой , а на другой фазе минусовой диоды. В живых ещё четыре.
Дополнительные диоды тоже целые.
Теперь вопрос:
могут ли перегружаться и начать выходить из строя оставшиеся четыре диода , если продолжать ездить?
Про генератор который принесли на ремонт Андрею пока забудем.
Вопрос задаю потому что мне интересно, почему уверенны в переплюсовке? Почему исключаете другие варианты?

Грузить то уже не чем
Дополнительные диоды будут питать впустую только обмотку возбуждения.
А у силовых диодов просто нет цепи.Трёхфазное напряжение вырабатываемое статором ,минусовые диоды все целые,из положительных только один !
Это тоже самое ,что лампочку подсоединить ОДНИМ проводом,,,будет она светится ?

Один минусовой и один плюсовой "померли".
Остались два минусовых и два плюсовых и дополнительные диоды тоже остались "жить".

В этом случае зарядка будет от двух фаз,но слабая.

Верно зарядка будет слабая. Оттого что уменьшится ток вырабатываемый генератором. Ведь диодов не хватает.
Однако генератор будет пытаться выдать положенные четырнадцать вольт, и будет перегружать оставшиеся в живых диоды. Разве не так?

Сегодня позвонил сам Роману, генератор он еще не ставил. К машине видимо отношение бросовое. Еще раз переспросил про аккумулятор, он ответил -Заряжен. Договорились, как поставит, подъедет на промерку. Вкратце выпытал как было дело: Вечером после работы, Роман не смог завести машину, и коллега предложил "прикурить" от его авто. При первых попытках пуска машина-донор (заведена) стала глохнуть и провода сильно искрить. Дабы не навредить решили завести "семерку" Романа сняв аккумулятор коллеги, а потом установить разряженный на прежнее место. Свежим АКБ естественно завели, но при одевании клемм на разряженный машина изменила звук, обороты резко упали и все.... тишина. Чуть позже когда запахло, поняли что что-то сгорело и скорее всего генератор. Клянется что клеммы не переплюсовывал и на кузов не ронял/не смыкал.
По диодному мосту-дополнительные диоды целы, вылетели два положительных на 1 и 3 фазе и один отрицательный на 2ой. Но судя по контактным перемычкам (меж парами диодов) ток был приличный (как в сказке-сразу и много), перемычки просто сгорели оставив в живых остальные диоды (естественно не без участия впередпогибших).

Итак, получается что нужно отличать процесс "прикуривания" (с огоньком-с) от процесса "курения" (томное потягивание ароматного дымка). И здесь, как отписал Шамиль Загидович, основную роль играет сечение применяемых проводов меж двух разнозаряженных АКБ. Т.е, накинули тонкие провода-курим/подзаряжаем, накинули толстые "прикуриваем"-ток/огонь и проч. вонючие неприятности. А так как по телевизору про это не затрудняются разобъяснять (хотя "прикуривают" по полной и в рекламе и в фильмах), то зачастую "тыкают" автолюбители тем что под руку подвернулось. Поэтому остаюсь при своем мнении:
-Курить вредно..., а прикуривать даже ОПАСНО!!!

Андрей.
Лукавит Ваш клиент по полной, думая,что он самый умный.
Вдумайтесь,авто завели,сняли клеммы,не куда и к чему не касались так ? Потом стали одевать клеммы на поосаженный аккум и .
Теперь допустим аккум,да ,посаженный ,ток он возьмёт хороший,обороты просядут,но с кем не бывает ,погазавали чуть не много и движка веселей поёт.
Вот здесь уже и вспомним Шамиль Загидовича про длинные провода 2,5сечением,в том случаи будут перемычки на диоды потому и аккум будет потихому заряжаться.
А в итоге имеем дым,искры и ОТГОРЕВШИЕ ВСЕ положительные диоды !
Даже пусть одной фазы уже в тот момент не было,нагрузка на те два большая,но сгорит один диод,последний выживит ветеран с поля боя.
А имеем ,,не увязачка выходит
Заведите свою 2106 (магнитоллу отключить),снимите + клемму с аккума и на массу,получится капитальное КЗ и ток нормальный,но авто просто заглохнет от просадки напряжения,но генератор останется абсалютно целый ! А нагрузка,,куда ещё больше ?

Много подобных случаев и лично было,не кому не хочется быть .