Правила форума Задал вопрос по своему автомобилю в этом разделе - получил бан на три дня

В заголовке темы дайте точную идентификацию автомобиля: марка, модель, год выпуска. В подзаголовке суть проблемы в двух словах, например: "нет искры". Название автомобилей не отечественного производства должны быть написаны латинским шрифтом.

Страницы: (3) 1 [2] 3  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> ВАЗ 2113 троит, многочис. пропуски воспламенения в 1 ц.
ПростоДед
Дата 26.01.2013 - 23:18
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Ростовская обл

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 954
Пользователь №: 20792
На форуме с: 16.06.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


На холостых шли пропуски, при наборе оборотов всё нормально, как обороты устанавливались на любом уровне, пропуски начинали появляться.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
submehanic
Дата 26.01.2013 - 23:36
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2013г."


город-герой Севастополь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 7505
Пользователь №: 14218
На форуме с: 14.05.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (ПростоДед @ 26.01.2013 - 21:47)
Посмотрим что покажет керосин.
Керосин - это для его самоуспокоения smile.gif Чем он ему поможет в проверке направляющих ?
Цитата
После снятия головки нашли разбитые направляющие клапанов на 1м цилиндре.
Интересно, с чего это разнесло направляющие только 1-го цилиндра ? ... и ... впускные или выпускные ? ... или все сразу ?
Цитата
В принципе тему можно закрывать.
Как это ? Ведь не собрали ещё и не завели smile.gif , тут же всё-таки форум secret.gif . Хотя, легко может получиться, что при сборке заменят прокладку впускного, кольца форсунок и т.п., и истиной причины мы так и не узнаем kto.gif .
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dopstop
Дата 27.01.2013 - 03:57
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Пермь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1092
Пользователь №: 15941
На форуме с: 4.01.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (submehanic @ 27.01.2013 - 00:13)
Цитата (ПростоДед @ 26.01.2013 - 21:47)
всё таки в 1м цилиндре компрессия была 8кг.

И что, 8 кг давали пропуски ? unsure.gif
Я конечно по ВАЗам подробной статистики не веду, но как-то сумлеваюсь. Были с компрессией и 6, и 5, и ... без пропусков. ... Х. З.

Вот и у нас моторист примерно так рассуждает. Трудно ему объяснить , что машина нормально , ровно работает , просто один цилиндр работает чуть хуже чем другие. ЭБУ это видит и записывает, а когда насчитает определенное колличество пропусков - вырубает подачу топлива. Тогда машина и начинает троить.

Человек старой закалки . Видимо раньше , пока я диагностикой не занимался машины работали подругому.

Но сейчас двигатель может троить и при идеально ровной компрессии.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ПростоДед
Дата 27.01.2013 - 09:10
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Ростовская обл

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 954
Пользователь №: 20792
На форуме с: 16.06.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Направляющие и клапана поменяли во всех цилиндрах. Притёрли клапана, керосин для проверки качества притирки. Для самоуспокоения.
Направляющие не имели механических повреждений кроме сильного износа, из за которого клапан имел значительное осевое смещение (болтался в направляющей)

"Человек старой закалки . Видимо раньше , пока я диагностикой не занимался машины работали подругому.

Но сейчас двигатель может троить и при идеально ровной компрессии"

Я полез в диагностику не рт красивой жизни, много лет раьотал на грузовиках, в основном дизеля. Но уже давно работаю авто электриком. Без меня в этой машине поменяли всё что могли (свечи, ВВ провода, МЗ - 2 штуки лежит в багажнике, датчики колена и др. заслонки)

Водитель мне рассказал(пожаловался на свою машину, когда я ремонтировал его автобус) это и я решил попробовать посмотреть чисто из любопытства и для опыта. Всё что получилось на данный момент здесь описано.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Пожарник
Дата 27.01.2013 - 09:14
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






ТЕМРЮК!!!

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1352
Пользователь №: 1439
На форуме с: 11.05.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (submehanic @ 27.01.2013 - 00:13)

И что, 8 кг давали пропуски ?

Этого достаточно для пропусков на ВАЗах.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
coon
Дата 27.01.2013 - 10:08
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4742
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Недавно бился с 2114 8v 1.6L. Ни каких проблем не мог найти. Хотя пропуски, задолбали. Компрессия во всех не ниже 11,5. А ДР показал, что вакуум во втором не дотягивает. Хороший знакомый, мне верит, но убедить его что проблема в железе не смог. В итоге через месяца 2, компрессия в этом цилиндре, все таки упала до 8.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
dopstop
Дата 27.01.2013 - 15:00
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Пермь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1092
Пользователь №: 15941
На форуме с: 4.01.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (coon @ 27.01.2013 - 11:08)
но убедить его что проблема в железе не смог. В итоге через месяца 2, компрессия в этом цилиндре, все таки упала до 8.

Так и живем . Январи 7.2 очень лениво считали пропуски. А предыдущие блоки вообще их не фиксировали. Люди нормально ездили на машинах , даже не подозревая о проблемах , до тех пор пока разброс по компрессии не доходил очков до пяти. Пока машину не начинало колбасить .
Я по этому и говорю о людях старой закалки.
А сейчас .... Двигатель работает ровно , а пропуски , от куда-то идут. Наверное не случайно существует так много прошивок для январей без диагностики пропусков воспламенения .
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
submehanic
Дата 27.01.2013 - 21:48
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2013г."


город-герой Севастополь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 7505
Пользователь №: 14218
На форуме с: 14.05.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (dopstop @ 27.01.2013 - 16:00)
Я по этому и говорю о людях старой закалки.
Да я себя таковым и не считаю wink.gif просто-
Цитата (submehanic)
Я по ВАЗам подробной статистики не веду
да и за последний год их было-то 3-4 шт. secret.gif , у нас их почти вытеснили иномарки.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Борода
Дата 28.01.2013 - 00:26
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Мурманская обл. г.Кировск

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1848
Пользователь №: 1380
На форуме с: 24.04.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (dopstop @ 27.01.2013 - 16:00)
Январи 7.2 очень лениво считали пропуски. А предыдущие блоки вообще их не фиксировали. Люди нормально ездили на машинах , даже не подозревая о проблемах , до тех пор пока разброс по компрессии не доходил очков до пяти. Пока машину не начинало колбасить .
Я по этому и говорю о людях старой закалки....

Согласен на все 100%.Недавний случай:Ваз 2112 "Богдан",двигатель 1,6.,М73.Пропуски воспламенения по всем цилиндрам.Клапана зажаты,это очевидно.Моторист-человек "старой закалки" ,упёршись рогом пытается доказать,что дело в "электронике".Бл..дь,война.Хоть сам берись за щуп и регулировочные шайбы.Ситуация усугубляется падением культуры и качества производства двигателей,на фоне умнеющей электроники,а так называемые люди "старой закалки",до сих пор понять этого не могут.Поэтому не редкА ситуация,когда купив новый автомобиль,человек вынужден сразу демонтировать головку двигателя для ремонта.И хорошо,если на СТО,обслуживающем его машину ,работают адекватные люди и ремонт происходит по гарантии,а если нет....?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
submehanic
Дата 28.01.2013 - 08:01
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2013г."


город-герой Севастополь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 7505
Пользователь №: 14218
На форуме с: 14.05.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (submehanic @ 27.01.2013 - 22:48)
да и за последний год их было-то 3-4 шт.

По ходу вот и пятая нарисовалась, Калина .... с пропусками ohmy.gif .
Из предистории: приехал с пропусками по 1 и 2-му цилиндрам, пробег за сотню. Сраз попросил помыть форсунки (побольше бы таких продвинутых tongue.gif ). После промывки пропуски со 2-го ушли. Свечи, провода новые, модуль исправен (три комплекта с собой возит), по компресии отстаёт на 1.5 очка только 3-й цилиндр, перестановка форсунок пропуски с 1-го не убрала. Характерно, что пропуски появляются ТОЛЬКО при утреннем запуске после ночного отстоя, дальше целый день ездит без замечаний.
Вечером буду пытать дальше.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
andr9621
Дата 28.01.2013 - 08:07
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Украина, Киев

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 246
Пользователь №: 10889
На форуме с: 14.04.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Заодно посмотреть наличие тосола в ЭБУ. Для профилактики.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Star964
Дата 28.01.2013 - 08:42
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Тамбов

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 818
Пользователь №: 12023
На форуме с: 25.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


А я при наличии отсутствия видимых причин пропусков всегда снимаю осцилку сигнала ДПКВ. Случается , что "рыба" на осцилке приводит к ложной фиксации попусков.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Андрей
Дата 28.01.2013 - 09:06
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Ну... а про молодых и адекватных спецов без слезы говорить трудно smile.gif Максимум-это штангенциркуль в руках, ну худо-бедно микрометр еще у кого, а вот уже нутромер..... и плюс все то же отсутствие опыта. И откуда ему взяться этому опыту, если новая техника действительно требует оборудования высшей категории! На заводах сейчас идет более качественная балансировка деталей, иные сопряжения трущихся из расчета современных масел и т.п... чем в прежние годы. И как это все воспроизвести на месте, в условиях рядового слесаря? Я вот свои новые клапана Самарского производства перед установкой возил на проверку одному знакомому который имеет станочек (еще советского призводства) по проточке фасок. Из комплекта (все проверены предварительно собственноручно микрометром) два новых клапана переточены (от направляющих) и один был слегка поведен (речь идет о сотых миллиметра, а не о кривом стволе американского киллера). В мой старенький движок это все прекрасно подошло... А вот отсюда вопрос-А кто сейчас, где, и в каком адекватном чудо-месте производит более качественный (не "старой закалки") контроль всех размеров/параметров вновь устанавливаемых деталей в современный ДВС? Я лично (мое мнение) просто уверен что из требуемых работ не делается даже того минимума что может произвести (что уже давно и твердо знает) человек "старой закалки" на потрепанном оборудовании. По факту- просто тупо распаковывается пластиковый пакет.... и к вечеру забирай, готово! И не заикайся даже о проверке-клапаны фИрмА!!! Получается молодой, адекватный "специалист", адекватен ровно настолько, насколько "адекватны" новые комплектующие в его руках... и никаких других отличий его от спеца "старой закалки" я не вижу (ну если только работает быстрее-К вечеру за-а-абирай! laugh.gif )
PM
Top
Stoian
Дата 28.01.2013 - 12:09
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Болгария

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2584
Пользователь №: 476
На форуме с: 2.06.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (submehanic @ 28.01.2013 - 08:01)
Характерно, что пропуски появляются ТОЛЬКО при утреннем запуске после ночного отстоя, дальше целый день ездит без замечаний.
Вечером буду пытать дальше.

Весьма характернь! признак. Мне он говорить, что на холодном, где то по ВВ части искра находит слабое место и пробивает не туда, где ожидаеться. Поиск начал бь! /утром/ с внимательной осмотр ВВ части на оседание влаги и ей близосьти до металла. Если нет, присмотреолся бь! к свечу первого цилиндра и ее разница от соседней. Чаще всего влага оседает на ее изоляторе и кажеть свое дело. Проверил бь! зазор и уменьшил бь! немножко, а лучше всего - поменял бь! свечи на четь!рех електроднь!е. В конце, попробовал бь! утром замена свечу на сухая. Если влага по изоляторе чрезмер, остает пропуск в цилиндре антифриз.
Все ето ИМХО, дяди Васи-,,старой закалки". Никто не должен их
,,мудросьти "принимать всерез kto.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
433MHz
Дата 28.01.2013 - 12:14
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Ростов-на-Дону / Чалтырь

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 101
Пользователь №: 12237
На форуме с: 17.11.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (ПростоДед @ 27.01.2013 - 10:10)
Направляющие не имели механических повреждений кроме сильного износа, из за которого клапан имел значительное осевое смещение (болтался в направляющей)

Наверное, все-таки, радиальное?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (3) 1 [2] 3  Ответ в темуСоздание новой темы