Страницы: (4) 1 2 [3] 4  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Как сделать пробник для поиска тахо сигнала, Для контроля запуска
MEGABYTE
Дата 27.12.2012 - 20:04
Цитировать сообщение




Unregistered














Цитата (denkisan @ 27.12.2012 - 12:42)
...CAN шину невооружённым глазом видно, витую пару не увидеть на 10 см длины пучка это надо вообще слепым быть! ...

... Есть так-же и LIN ( Однопроводные ) Проблемка основная в том , что плюс , даже через контрольку ... нежелательно туда подавать ... А уж на CAN тем более ... Информация решает многое ! old.gif
Top
Геннадий
Дата 27.12.2012 - 21:28
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Алексеевка.Белгород. обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1385
Пользователь №: 3525
На форуме с: 16.01.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (MEGABYTE @ 27.12.2012 - 21:04)
Проблемка основная в том , что плюс , даже через контрольку ... нежелательно туда подавать ... А уж на CAN тем более ... Информация решает многое ! old.gif

Интересно, Кан,входное сопротивление штатного тахометра схавает?
С Кан не работал извените за такой вопрос.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
denkisan
Дата 27.12.2012 - 22:23
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Кто сказал, что на CAN нельзя подавать напряжение? Трансиверы CAN интерфейса имеют очень хорошую защиту по входу и без проблем переваривают от -4в(самое малое, а обычно и до +- 80 вольт), а по плюсу минимум 12,5 вольт, поэтому кратковременные перегрузки не приводят к повреждениям, достаточно почитать даташиты. Естественно с лампами на 5 или 21 ватт туда никто не лезет а со стандартными пробниками на 40-80 ма лампы ничего страшного не произойдёт.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
MEGABYTE
Дата 27.12.2012 - 22:49
Цитировать сообщение




Unregistered














Цитата (denkisan @ 27.12.2012 - 23:23)
...Естественно с лампами на 5 или 21 ватт туда никто не лезет а со стандартными пробниками на 40-80 ма лампы ничего страшного не произойдёт...

Но и с контрольками на 40-60 ма тоже иногда казусы случаются... Ладно предположив всё ок! и мы " что-то " увидели светодиодной контролькой ... Дальше ?!... опорную напругу 2,5 ни на одной ... в смысле H ни на другой L шине так точно не проверить , размах сигнала не увидеть ... и накой этот цирк?! ...kto.gif
Top
Геннадий
Дата 27.12.2012 - 23:08
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Алексеевка.Белгород. обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1385
Пользователь №: 3525
На форуме с: 16.01.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (denkisan @ 27.12.2012 - 23:23)
Кто сказал, что на CAN нельзя подавать напряжение? Трансиверы CAN интерфейса имеют очень хорошую защиту по входу и без проблем переваривают от -4в(самое малое, а обычно и до +- 80 вольт), а по плюсу минимум 12,5 вольт, поэтому кратковременные перегрузки не приводят к повреждениям, достаточно почитать даташиты. Естественно с лампами на 5 или 21 ватт туда никто не лезет а со стандартными пробниками на 40-80 ма лампы ничего страшного не произойдёт.

То есть, если я возьму штатныйг тахометр или спидометр и начну тыкать входным проводом, то есть шанс найти нужный провод по дрыганью стрелки и мой Кан мобиль не сдохнет?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
MEGABYTE
Дата 27.12.2012 - 23:19
Цитировать сообщение




Unregistered














Цитата (Геннадий @ 28.12.2012 - 00:08)
То есть, если я возьму штатныйг тахометр или спидометр и начну тыкать входным проводом, то есть шанс найти нужный провод по дрыганью стрелки и мой Кан мобиль не сдохнет?

http://prist.ru/info.php/articles/can_bus_measurement.htm
не сдохнет ... только толку не будет ... с таким-же успехом можно этим -же тахометром определять уровень помех в видеосигнале...
Краткое описание принципа работы:
http://www.equs.ru/chto_takoe_can_shina
Top
Геннадий
Дата 27.12.2012 - 23:23
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Алексеевка.Белгород. обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1385
Пользователь №: 3525
На форуме с: 16.01.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Мне пофик , что будет думать Кан, интересно как он примет такой сигнал
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
coon
Дата 28.12.2012 - 09:47
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4742
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Если я правильно понял, хочешь подать в КАN сигнал с датчика скорости? Или речь о нагрузке в виде самого тахометра или спидометра? Сигнал он не поймет это точно.
И если пофиг что будет думать КАН, зачем тогда туда лезть?
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Геннадий
Дата 28.12.2012 - 10:04
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Алексеевка.Белгород. обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1385
Пользователь №: 3525
На форуме с: 16.01.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Речь идет о нагрузки в виде самого тахометра.
Подключаем тахометр плюс и минус к АКБ а входным проводом ищем нужный провод в жгуте при работающем двигателе, если случайно попадаем на каншину, то какие могут быть последствия?

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
denkisan
Дата 28.12.2012 - 12:32
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Все сигналы, которые идут по CAN шине не имеют ничего общего с частотой сигнала оборотов. По CAN шине идёт обмен пакетами, это равносильно тому, что ты будешь подключать к монитору вместо сигнала телефонную линию, то о чём говорят по телефону монитор всё равно не покажет. Просто почитай по ссылочке MEGAByTE по CAN сетям, для того чтобы понять что там за сигналы. Любое устройство подключаемое в CAN сеть должно иметь свой адрес и быть прописано в этой сети, тут всё постороннее отторгается системой, мало того что информация не будет понятна, так ещё и по работе сети будут ошибки. Устройство только считывающее информацию( типа подслушки) в такой сети можно не прописывать, но тогда оно всё равно будет отображать только обмен между устройствами сети в цифровом виде, а сигнал частоты вращения -аналоговый сигнал. А искать сигнал, которого в такой системе просто не существует можно долго. Тогда уж проще брать с форсунки или катушки зажигания под капотом в моторном пучке.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
coon
Дата 28.12.2012 - 16:25
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4742
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


В сигналках не силен, но себе ставил сам. На приборную доску на Hover H5 TD идет CAN-шина. Пришлось подключать к генератору, а с ним интеллектуальный турботаймер не работает. Вопрос: сигналка воспримет сигнал с форсунки как сигнал тахометра?
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
denkisan
Дата 28.12.2012 - 17:02
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Надо Сашу (Мегавольта) спросить, наверняка он знает ответ на этот вопрос, по логике должен воспринимать, но частота может при ПХХ срываться если при торможении двигателем имеет место отсечка топливоподачи, хотя для сигналки эти режимы абсолютно не актуальны, для неё важен только режим запуска. Просто с форсунки через конденсатор на 0,2- 0,5 мкф подать на тахометрический вход сигналки и обучить по оборотам ХХ если это необходимо.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
coon
Дата 28.12.2012 - 18:07
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4742
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (denkisan @ 28.12.2012 - 20:02)
для сигналки эти режимы абсолютно не актуальны, для неё важен только режим запуска

Боюсь что актуальны. Она отслеживает на каких оборотах работал двигатель последние 5 минут, перед выключением зажигания и исходя из этого задает время работы турботаймера. И если в эти 5 минут попадет режим ПХХ, полагаю, у сиги крыша съедет. А по большому счету, нафиг этот выпендрёж, выставил 2 минуты, а если после трассы можно и посидеть в машине лишних пару минут в дополнение к тем. Просто хотелось воспользоваться, раз уж есть в сигналке. Но не искать же из за этого CAN-приставку.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Solvik
Дата 29.12.2012 - 15:14
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Москва, Пражская.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 870
Пользователь №: 2548
На форуме с: 25.10.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (coon @ 27.12.2012 - 20:20)
Цитата (MEGABYTE @ 27.12.2012 - 05:50)
Контролевка на 2-х светодиодах пятивольтовые импульсы может и не увидеть ... ну от резюка ещё зависит ...

Зато может увидеть того чего нет. Вернее есть через какие нибудь окислы. Был у меня конфуз, когда реле регулятор на Волге приговорил. А оказалось на него питание не приходит. Светодиодный пробник показал наличие. Неловко получилось оправдываться перед владельцем, когда с новым реле зарядка не появилась. Контролька из щитковой лампочки даже не тлела. С тех пор валяется пробник, пропало к нему уважение.

Вот о чем я и говорю... Врет иногда светодиодный пробник. Я не раз попадал на этот "крючок".
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
coon
Дата 29.12.2012 - 16:14
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4742
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Спасибо Шамиль Загидович, натолкнул на мысль. Можно ведь и с ДПКВ и ДМРВ взять сигнал на вход тахометра.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (4) 1 2 [3] 4  Ответ в темуСоздание новой темы