Правила форума Задал вопрос по своему автомобилю в этом разделе - получил бан на три дня

В заголовке темы дайте точную идентификацию автомобиля: марка, модель, год выпуска. В подзаголовке суть проблемы в двух словах, например: "нет искры". Название автомобилей не отечественного производства должны быть написаны латинским шрифтом.

  Ответ в темуСоздание новой темы

> Ваз 2105, мозги, катушка, Помогите разобраться
Vaz21054
  Дата 25.12.2012 - 08:36
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Заглянувший


Мурманск

Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 5
Пользователь №: 25136
На форуме с: 25.12.2012



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Не далее как позавчера заглох авто (нажал на тормоз, не переставив на нейтралку).После этого завожусь на двух цилиндрах, в салоне сразу пошел запах горелой проводки.Поработав еще 15 минут глохнут оставшиеся два цилиндра.

У меня Ваз 21054 2010 г.в. прошел 120.000 км Мозги Ителма 21067-1411020-22
За это время катушка летит в третий раз (второй раз вылетела не более чем два месяца назад, отстрелив в мозги).Тогда мне их на станции запояли, в этот раз нет донора.В городе во всех магазинах нашел единственные, что мне подходят (Автел 21067-1411020-21), но продавец не дает мне на них гарантию.Говорит, что поврежденная катушка отстретил в мозги вновь, а старые мозки отсрелят в новую катушку.Замкнутый круг какой то.Стоят они не дешего 5.500.
Гарантию не дает ни Автоваз, где сейчас стоит моя машина, ни продавец.
На Автовазе так же не знают причину выхода из стоя катушки.


Присоветуйте, как разобраться в причине сгорания катушки, чтобы бы это не проявилось опять же еще через два месяца.
И что мне делать в ситуации в целом?
Машина очень нужна!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Иван
Дата 25.12.2012 - 09:07
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



обещалкин


моск. обл г.Раменское

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 838
Пользователь №: 19370
На форуме с: 13.01.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


обычно в таких случаях особо не заморачиваясь меняю свечи на рекомендованные производителем, высоковольтные провода и сам модуль зажигания... только после этого устанавливаю новый или починеный блок управления...
но как правило в последствии изучая снятое с автомобиля виновниками в 80 процентах случаев оказываются обрывы высоковольтных проводов под изоляцией... а это уже пытливость нерадивых автовладельцев или неквалифицированных сервисменов стягивающих колпачки со свечей за сами провода... имхо kto.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
NikitosStainless
Дата 25.12.2012 - 10:27
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Лучший новичок форума в 2012г."


Санкт-Петербург

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 261
Пользователь №: 21773
На форуме с: 31.10.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Сигнализация не с автозапуском? попадалось кое-что подобное - блок сигналки, точнее его часть, которая читает частотный сигнал двигателя, периодически "простреливала" на минус, этот провод на сиге был прикручен к проводу "мозги-модуль". Симптомы сиги были такие - иногда не видела что движок завелся и выключала зажигание. марку сиги не вспомню уже.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Геннадий
Дата 25.12.2012 - 10:56
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Алексеевка.Белгород. обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1385
Пользователь №: 3525
На форуме с: 16.01.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Бери мозги от 16 клапанной и у тебя будут 2 запасных ключа,правда перепрошить надо будет сразу под свою авто.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Vaz21054
Дата 25.12.2012 - 16:41
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Заглянувший


Мурманск

Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 5
Пользователь №: 25136
На форуме с: 25.12.2012



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Иван, спасибо.
Кстати никто мне про высоковольтные провода не говорил, кроме того продавца мозгов, что мне гарантию не давал.
Как раз и сказал мне, что нужно заменить не только катушку, но и провода и еще и свечи.Вчера я ему не поверил, так как раньше ни от кого до этого не слышал, что дело еще может быть в них.Да и на автовазе про это них не слышали.Грят меняются тока по факту обрыва.Вчера я ему не поверил, а сегодня уже этих мозгов у него не оказалось(.Теперь в моем городе мозги для моей машины появятся не раньше середины января((
Иван, как я могу узнать, что мои провода не исправны?
И в дальнейшем через какой километраж их менять?

NikitosStainless
Нет, на машине нет сигнализации, даже магнитола не стоит)

Генадий
Такой вариант мне тоже подсказали.
Взять ителму 12, которая продается и перепрошить под мой авто.
Но опять же мастера на автоваза грят, мы такое устанавливать не будем.Второй, который занимается прошивкой, говорит, что есть вероятность просто мпалить мозги и гарантии тоже никакой не будет.Стоимость перепрошивки 3200 руб.
Попадать на 10к рублей както не хочется.
Можно поподробней с прошивкой.
Видимо придется рискнуть, но нужно быть уверенным в результате.

Спасибо всем за ответы.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Waka2005
Дата 25.12.2012 - 16:42
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






СК с. Левокумское

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 816
Пользователь №: 176
На форуме с: 12.12.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Иван @ 25.12.2012 - 09:07)
обычно ... меняю свечи ... высоковольтные провода и сам модуль зажигания... только после этого устанавливаю новый или починеный блок управления...

аналогично, плюс ищу КЗ управляюшего провода на массу.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Vaz21054
Дата 25.12.2012 - 17:23
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Заглянувший


Мурманск

Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 5
Пользователь №: 25136
На форуме с: 25.12.2012



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Waka2005
Коротыша нет, электрики с автоваза уже просмотрели на этот случай.

Иван, как правильно снимать высоковольтные провода со свечей, не сдергивая их руками?



Только что разговаривал с диагностом, тот мне присоветовал тупо поставить мозги от восьмиклапанной пятнашки.Говорит там все схемы одни и те же.Даже прошивать ничего не придется.Чета я ему не верю)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Star964
Дата 25.12.2012 - 17:42
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Тамбов

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 818
Пользователь №: 12023
На форуме с: 25.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


И правильно делаете, что не верите. Помимо того, что в классике совсем другие алгоритмы управления двигателем, нужно ещё куда-нибудь деть канал детонации, по которому из-за отсутствующего на классике датчика детонации будет выбивать ошибку. Соответственно, с ошибкой по каналу детонации авто будет тупить.
Далее: Сдёргивать провода со свечей при работающем двигателе недопустимо ни руками, ни чем-нибудь другим, ибо это верный путь к пробою катушки.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Геннадий
Дата 25.12.2012 - 17:59
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Алексеевка.Белгород. обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1385
Пользователь №: 3525
На форуме с: 16.01.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Vaz21054 @ 25.12.2012 - 17:41)
Можно поподробней с прошивкой.
Видимо придется рискнуть, но нужно быть уверенным в результате

Прошей для начала стоковой(заводской) за нее больше 500 р не возьмут
Сколько перепрошил и не один эбу не завалился.Это вазовцы тебе цену набивают
Не переживай результат будет 100% если катушка провода свечи нормальные и нет потертостей проводки.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Vaz21054
Дата 25.12.2012 - 18:12
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Заглянувший


Мурманск

Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 5
Пользователь №: 25136
На форуме с: 25.12.2012



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Генадий
Дайте мне сериные номера мозгов, которые можно перепрошить под мой автомобиль.
Например в одном сервисном центре мне присоветовали купить мозги Ителма 21067-1411020-12.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Геннадий
Дата 25.12.2012 - 18:44
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Алексеевка.Белгород. обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1385
Пользователь №: 3525
На форуме с: 16.01.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Под Ваш автомобиль можно перепрошить любые эбу , только, чтобы разъем подошел.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
denkisan
Дата 25.12.2012 - 19:33
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Контроллеры эти прекрасно ремонтируются, у них вылетают высоковольтные ключи, сам блок стоит 100-150 баксов а пара транзисторов для полноценного ремонта обойдётся в 200-300р, и плюс ремонт. Если есть знакомые радиолюбители, то они тебе их за 15 минут перепаяют. Надо только качественно и правильно припаять и при необходимости теплопроводную электроизолирующую плёнку перевернуть, чтобы если был сильный нагрев то ПТФ плёнки подплавляются, и желательно теплопроводящей пастой для компьютерных процессоров место теплового контакта смазать. На этих блоках и Автэловских и Ителмовских ключики идут 370 вольтовые, а при обрыве свечных проводов или отказе свечи, а особенно при сдёргивании насвечника при работающем двигателе, напряжение резко повышается и вместо штатных 150-300 вольт подскакивает до опасных для ключей значений- выше 450 вольт. Это основная причина пробоя ключей, при этом переход транзистора замыкается и через катушку ток течёт не прерываясь и ничем не ограничен, при суммарном сопротивлении первичной обмотки и проводки не более 1 ома ток течёт 10-15 ампер, и переход транзистора перегревает место пайки и может либо перегореть и уйти в обрыв ,либо от повышенной температуры и рассплавления припоя просто отвалиться от платы. А т.к . этот процесс тихий быстрый и не особо заметный, то катушка при длителном насилии с перегревом тоже страдает, нарушается межслойная изоляция обмотки и иногда даже корпус трескается. Поэтому и всегда в таких случаях лучше потратить лишнюю тысячу на новую катушку или модуль, чем потом снова чинить или менять мозги. Если нет рядом тех, кто может помочь с ремонтом изаменой ключей, то можешь переслать кому нибудь из наших форумчан, всё-же 1500р и 5000 это разные цены. И если есть желание избавиться от этой беды надолго, то лучше поставь Бошевский блок управления, б.у можно найти за 2-4 тысячи плюс прошить сразу под твой двигатель.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Vaz21054
Дата 27.12.2012 - 18:44
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Заглянувший


Мурманск

Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 5
Пользователь №: 25136
На форуме с: 25.12.2012



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Проконсультировался еще с одним диагностом.
В итоге:
Купил мозги Ителма 21067-1411020-12
Высоковольтные провода
Свечи
Катушку поменяли еще в день поломки

и вуаля, машина завелась и поехала, чему я рад безумно)


Спасибо всем кто откликнулся.
С наступающим Вас Новым Годом!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темы Ответ в темуСоздание новой темы