Ke, теория, обсуждение

это картинка где показано как течет топливо в дозаторе КЕ. функционально верно, хоть и расположение каналов отличается от реалий, но суть не в этом.
Есть два дросселя, первый над плунжером, диаметр около 0.1-0.3мм, и похожий по размеру стоит на сливе топлива из нижних камер.

Привожу две фотки мембраны по ссылкам:
мембрана вид сверху, пружинки слабые, по сути ни на что не влияют. тарелки из пластмассы. http://misha.kmail.ru\memb_up.jpg

Мембрана, вид снизу, видны тарелки металлические, на которые давит пружинка (она сильная), так же видна опора пружинки снизу, которая силит на болту, которым на заводе выводят налив канала в норму
http://misha.kmail.ru\memb_down.jpg

Это сообщение отредактировал Misha190E - 1.10.2005 - 22:03

Присоединённое изображение

Привет всем. Надеюсь общим усилиям разобраться где истина о етот принцип дозировки-КЕ. Для начало надо уточнит только то, где находится регулятор ,,7" давления питающего топлива. В дозаторе, или где то вне. На разнь!х схем, по разному. Но ето не главное. Чтоб не вь!кладь!вать всю теорию, вь!ложена в карсофта -ремонт, остоновлюс только на то, что там спутано, а потом на то, что не обяснили.
А спутано то, что обявили регулирующую пластинку ЕГРД за биметалическую. Ето так на К жетронике и там бь!стродействие никакое. А здес на КЕ ето немць! променили на електромагнитное, обладающее болшое бь!стродейтвия. Вкладь!ваю и принципное описание того ЕГРД. По окончание обсуждения ето так или не, обсудим и как его надо проверять.

Это сообщение отредактировал Stoian - 1.10.2005 - 23:14

Присоединённое изображение

Стоян привет
регулятор системного давления 7 в КЕ находится ВНЕ дозатора и выполнен отдельным устройством.
В К-джете он встроен в дозатор :o)

По поводу электрогидравлического регулятора давления (ЭГРД) картинку которого привел ты - согласен, в лит-ре встречается ошибка по поводу биметаллической пластины, но это бред :o)
Кстати есть фотки этого девайса (прислал один аудист), неисправность его это когда ломаются усики (их два) которые выполняют роль оси пластинки, на рисунке 4 видно что в этом ЭГРД уже обломаны оба усика (сама пластинка лежит справа внизу, хотя она должна быть в составе пластины где выбито 52)
http://misha.kmail.ru/1.jpg
http://misha.kmail.ru/2.jpg
http://misha.kmail.ru/3.jpg
http://misha.kmail.ru/4.jpg

Иногда токой бред мешает обяснит себе действие механизма.
И так, уже вь!яснили одна из типовь!х поломок етого ЕГРД. А как можно видит ее без разборки. Дошло до метод проверки ЕГРД. Опять ошибка в обяснению считая то, что нигде не упомянуто перемена полярности тока, когда двигло переходить на ПХХ. Считаю, что лучше, если сделать себе токовой задатчик с возможности перемена полярности задаваемой стойности тока и начат диагностику с проверки управляющей давление по стойности управляющего тока. Если соответствие в норме, только тогда можно переходить дальше к проверке реакция от корекции всех датчиков.
О дроселях и значение каждого. Верхний дросель в К-джете пропускает регулирующее давление на плунжер и определяет времеопоздание обратной связи, а здесь на КЕ, его действие определяют только как демпфирующее, потому что управляющее давление подают на нижние камерь!. В связи с того, времеопоздание произходит от нижнего дроселя. Кстати, если он забит, или обратка забита, то управляющее давление повь!ситься до питающее, так как вся регулировка разсчитана на уменшение питающее давление. А как отразится уменшение сечения те дроселя от отложения /на вь!ключенном ЕГРД/? Если верхний, когда газуем, то опоздание поднятие оборотов можно и не заметим посколько сила поднятие клапа воздуха велика, но когда плунжер надо вернут обратно от верхнее положение /зато там и пружинку добавили/, опоздание можно бь!ть весма ощутимое /появится переобогащение смеси до возвращение плунжера/
А если нижний дросель уменшил сечение, думаю ето отразиться только на работу с ЕГРД, замедлит действие обратной связи по управляющее давление /нехватки обогащение на газ и переобогащение при возвращений/ Все ето можно еднозначно проверит по рекций упр, давление с токовь!м задатчиком. Если давление сразу реагирует на перемена тока, то дросель чистой.
А вообще оба надо бь!т всегда чисть!е, так как сечение у них весьма малое и каждое уменшение сразу дает свое.
Ну, несогласнь!е с гореизложенное есть?

Миша привет(это ded если конечно помниш).
Извените мужики но я наверное что-то недопонял или пропустил .
Токовый задатчик это конечно хорошо но на практике я пользовался им раза два а потом забросил в дальний угол. Уточните пожалуйста в чём суть дискуссии

Юра привет,

началось все с очередного моего глупого вопроса )))
http://autodevice.ru/forum/index.php?showtopic=793

Привет Миша. По моему глупь!е вопрось! нет. Есть только недопонять!е ответь! А как дела с проблем черного дь!ма?

привет Стоян,
я для себя решил, что это масло догорает в выпуске и поэтому черный дым... т.е. не дозатор а именно проблемы двигла...

Не видел я до сих пор чернь!, только синий от масла. А чернь! всегда от переобогащение смеси. Почему не забереш задатчика от твоего знакомого и не провериш сначала характеристика дозатора на управляющий ток?

да ЭГРД я забрал, валяются в машине, но суть то в чем - я манометром смотрел давление внизу и никаких проблем не было, т.е. все было в пределах нормы... те 3 ЭГРД что у меня есть в запасе они ж такие же по сути....
по поводу связки ток-давление я когда-то смотрел, даже записал где-то, помню тока что 10 мА это примерно 0.1бар, т.е. если дифф с током 0 0.45бар, то +10мА это 0.55бар что-то в этом роде

потом опять же я когда смотрел манометром давление в нижней камере, то вместо ЛЗ давал сигнал бедная смесь и ждал пока блок упредтся в предел регулировки, потом давал сигнал богатая смесь и опять ждал - дык давление плавно изменялось - если бы проблема была б в ЭГРД (порвался усик(и)), то был бы в какой-то момент резкий скачек давления... я так понимаю


кстати тут вспоминал что когда началось, дык вот дым был замечен как раз тем летом, когда расход масла увеличился вдвое, с литра до двух на тысяцу... далее читал что чаще всего в башке изнашиваются выпускные клапана, поэтому теория как раз в том что сдувает масло с них и оно в КАТе догорает....
я там текст приводил что если сизый дым, то это горит масло в цилиндрах, а черный это когда в выхлопной догорает.... чем не стройная теория ? )

Это сообщение отредактировал Misha190E - 20.10.2005 - 15:56

Думаю в тем, что ето ,,догорание" есть только после перегазовке. А почемо токое не наблюдается на другие машинь! жрущие масло?

Сколько ждал? По моему никакого опоздание во время не должно бь!ть. Нигде в описание методом проверки не упомянуто, что перемену должно ждать кокое то время. Точно из за ето опоздание можно и получается ето переобогащение

Конечно. Хот и 30 если хочеш меняй, а если дроселя, которь!е вне ЕГРД /в дозаторе они/ забить! немножко, всегда получится опоздание.
Почему не провериш есть ли опоздание на изправная машина, где етот дь!м нету?. И наконец, есть ли у твоего дозатора пружинка вверх плунжера?