Страницы: (2) [1] 2  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Горит лампочка зарядки, Land Cruiser 105, генератор denso
kozym
Дата 15.01.2013 - 13:33
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Заглянувший


Кузбасс

Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 6
Пользователь №: 25333
На форуме с: 15.01.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Предистория:
Мою двигатель (генератор, ремни закрываю пленкой), без фанатизма, просто чтобы было его видно. Машина стоит в гараже неделю. Надо поехать на большой красивой машине. Ездим день. В конце дня очередной раз завожу - горит лампа зарядки, штатный вольтметр показывает 16 вольт. Упс. Стоп. Глушу. Сразу же завожу - все нормально. Небольшая поездка. Опять завожу. Опять 16 вольт и лампа горит. Глушу-завожу. Без изменений - 16 вольт и горит лампа. Через 30 секунд само по себе напряжение падает до 14 и лампа гаснет. На следущий день. Завожу, напряжение 14 вольт, но и лампа горит. глушу-завожу, без изменений, напряжение нормальное, а лампа горит. И так до сих пор. В бортовой сети если мерить прибором 14,45 V, лампа горит. Напряжение стабильное, генератор нагрузку держит, даже на холостых. На оборотах напряжение не поднимается.
Что делал-проверял: 1. Снимал генератор - обмотки (все) звонятся нормально, кз на корпус нету. Диодный мост прозванивается нормально. Щетки нормальные(длина в норме, ходят-пружинят-неклинят). Кольца нормальные (на крайнем есть выработка, примерно 0,5 мм (убрал), внутренее без выработки(???). Интегралку менял на новую - изменений ноль.
2. Прозванивал проводку все в норме.
3. Мерил напряжение на фишке, которая втыкается в генератор: напряжение с аккумулятора присутствует, напряжение при включении зажигания появляется. На контакте, который идет на лампочку, при заведенном двигателе, напряжение 0,65 вольт.
Этот контакт прозванивался на предмет кз на массу - кз нету, т.е. нормально. При выдергивании фишки из генератора, лампочка гаснет.
4. Менял генератор на контрактный - без изменений. Правда генератор оказался весь какой то замученный, и дубликат. После эксперимента вернул его продавану.
5. Купил новые аккумуляторы - без изменений (старые пора уже менять было, 8 лет отпахали).
Вопрос: логика работы тойотовской интегралки? Что она контролирует? Нафига ей столько входных напряжений? С контакта фишки генератора сигнал кроме приборной панели уходит еще на таймер свечей накала - может он косячит? Выход L интегралки кроме зажигания лампочки (у меня наверное светодиод) какие-то еще функции осуществляет? Ток через приборную панель через этот провод на массу - 20 mA. diatel.gif

Это сообщение отредактировал kozym - 15.01.2013 - 13:34
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
denkisan
Дата 15.01.2013 - 14:24
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Чтобы проанализировать нужно схему, а без года выпуска и марки мотора в базах вариантов несколько, особенно если стартер на 24 вольта, озвучь данные по машине, будем думать, а по алгоритму работы регулятора напряжения Денсовские генераторы редко отказывают без вмешательства, лампочкой зарядки АКБ в регуляторе рулит отдельный ключик, а вот почему он считает, что зарядки нет, сказать сложно, особенно дистанционно. У меня валяется пара регуляторов с пометкой: один - пробит ключ управления лампой, и на нём при замере напряжения относительно массы,просто при включении зажигания меньше 0,1 вольта- значит транзистор ключика либо полностью открыт, либо пробит,(хотя при запуске на батарее 14,5 вольта лампа всё равно горит полным накалом) у второго выход на щётки в обрыве.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
NikitosStainless
Дата 15.01.2013 - 14:30
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Лучший новичок форума в 2012г."


Санкт-Петербург

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 261
Пользователь №: 21773
На форуме с: 31.10.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Если штекер - трехпиновый, то глядя на генератор, защелка сверху - слева направо - IG, S, L
IG - контроль включения зажигания
S - контроль уровня бортового напряжения
L - индикация
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
дВася
Дата 15.01.2013 - 15:34
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Бурятия

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 830
Пользователь №: 17487
На форуме с: 19.06.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (NikitosStainless @ 15.01.2013 - 15:30)
IG - контроль включения зажигания
S - контроль уровня бортового напряжения
L - индикация

Самое вероятное на выводе S исчезает питание. Где это происходит и где контрольная точка (точка где мерится напряжение), не знаю но на сотых крузачках это очень частое явление. Откусите средний вывод около фишки, сторону что осталась на фишке соедините с IG не разрезая его. Поездите пару дней, если проблема исчезнет или ищите где теряется S или оставьте так, по желанию и отношению к ремонту.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
NikitosStainless
Дата 15.01.2013 - 16:05
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Лучший новичок форума в 2012г."


Санкт-Петербург

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 261
Пользователь №: 21773
На форуме с: 31.10.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (дВася @ 15.01.2013 - 16:34)
Откусите средний вывод около фишки, сторону что осталась на фишке соедините с IG не разрезая его. Поездите пару дней, если проблема исчезнет или ищите где теряется S или оставьте так, по желанию и отношению к ремонту.

Поддерживаю, но только бортовое напряжение снизится - после данных манипуляций запустите двигатель и померяйте напряжение - если напряжение не смертельно упало, то поездите так, если ниже 13,6, то запитайте S от прикуривателя например - подальше от генератора, чтоб S компенсировало падение напруги
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
дВася
Дата 15.01.2013 - 16:22
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Бурятия

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 830
Пользователь №: 17487
На форуме с: 19.06.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


АААА... косяк S и IG NikitosStainless перепутаны. Я повторил... Те нужно откусывать крайний левый и соединять с центром при условии что замок вверху..
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
picnic
Дата 15.01.2013 - 16:23
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2016г."


Алтайский край

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3839
Пользователь №: 11919
На форуме с: 11.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (NikitosStainless @ 15.01.2013 - 17:05)
но только бортовое напряжение снизится

Скорее наоборот увеличится !
Так,как "S" это сенсор,видит напряжение на аккумуляторах и относительно этого напряжения выдаётся оное генератором.По заводскому в Тойотах обычно белый провод нормального сечения и запитан через свой предохранитель ALT-S в подкапотном блоке.Если "S" будет просаженное напряжение,не удивлюсь ,оно там немного ниже,если запитать с другой цепи,то генератор будет стремиться выдать те 14.50в,а в действительности на аккумуляторах уже будет 15.50в.
Колхозить в такой хорошей машине руки не поднимутся,тем более не забываем про зверскую мощь двух аккумуляторов,которые при малейшем КЗ способны лом накалить и сжечь.
У меня тоже встречались РРег которые при заводке ,лампа тухла,а по факту на аккумуляторе зарядки нет и наоборот.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
дВася
Дата 15.01.2013 - 16:31
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Бурятия

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 830
Пользователь №: 17487
На форуме с: 19.06.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (picnic @ 15.01.2013 - 17:23)

Скорее наоборот увеличится !

СНИЗИТСЯ! он для того и есть провод чтоб не смотря на все ХК АКБ и бортсеть получили то что им положено. При обрыве провода перезаряд около 16в 15,5 обычно и лампа АКБ светит.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
denkisan
Дата 15.01.2013 - 16:31
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Предохранитель ALT заменить и прочистить в МБ его контакты, чтобы исключить эту цепь. Но ведь если рассуждать, то по его словам напряжение с S и IGN имеются , а лампа горит постоянно. Если по цепи S напряжение будет ниже ( а по цепи IGN оно по любому будет ниже, чем по прямой не нагруженной цепи S , и регулятор будет стараться поднять напряжение на точке S до уровня заданного set point) Так что Леша(picnic) правильно толкует! Если вместо предохранителя ALT воткнуть диод в прямом направлении, то генератор выдаст напряжение на 0,5-0,8 вольт выше.
Машинка то какого года?
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
picnic
Дата 15.01.2013 - 16:44
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2016г."


Алтайский край

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3839
Пользователь №: 11919
На форуме с: 11.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (дВася @ 15.01.2013 - 17:31)
При обрыве провода перезаряд около 16в 15,5 обычно и лампа АКБ светит.

Совершенно верно !
При ремонте такого девайса это всегда в уме держу.

Но ,а теперь представьте,на S подать вольт 6-8 ,так что на выходе получим в вольтах ?
Так всё же я за повыситься !

д.Шамиль разсудите ,пожалуйста ..

Уже и побрили tema.gif unsure.gif

Это сообщение отредактировал picnic - 15.01.2013 - 16:46
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
NikitosStainless
Дата 15.01.2013 - 16:52
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Лучший новичок форума в 2012г."


Санкт-Петербург

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 261
Пользователь №: 21773
На форуме с: 31.10.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


чтобы не колхозить - три "мамы" - две на плюс АКБ, третью туда же последовательно с лампой маленькай (это будет S, IG и L соответственно), в салон мультиметр и ездим смотря на оный, потом лезем в провода
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
дВася
Дата 15.01.2013 - 17:00
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Бурятия

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 830
Пользователь №: 17487
На форуме с: 19.06.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (picnic @ 15.01.2013 - 17:44)
Но ,а теперь представьте,на S подать вольт 6-8 ,так что на выходе получим в вольтах  ?
Так всё же я за повыситься !


Согласен, повысится, я не прав Первый раз как встретил такую бяку загнал провод на + генератора. Напряжение в сети упало и это осело в голове как аксиома. NikitosStainless скорее всего от того же и по такой же логике исходит (замер с силового +са генератора).
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
kozym
Дата 15.01.2013 - 18:44
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Заглянувший


Кузбасс

Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 6
Пользователь №: 25333
На форуме с: 15.01.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Машина в теме, 2004 года рождения, брал с салона, двигатель 1HZ (дизель), бортовое напряжение 12 вольт, в том числе и на стартере. До поломки к генератору ни кто не лазил. Соответственно, ни кто ни чего в проводах не путал.
Схему сейчас постараюсь приложить (интернет тормозит ужасно)

Это сообщение отредактировал kozym - 15.01.2013 - 19:29


Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
NikitosStainless
Дата 15.01.2013 - 19:44
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Лучший новичок форума в 2012г."


Санкт-Петербург

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 261
Пользователь №: 21773
На форуме с: 31.10.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (дВася @ 15.01.2013 - 18:00)
Цитата (picnic @ 15.01.2013 - 17:44)
Но ,а теперь представьте,на S подать вольт 6-8 ,так что на выходе получим в вольтах  ?
Так всё же я за повыситься !


Согласен, повысится, я не прав Первый раз как встретил такую бяку загнал провод на + генератора. Напряжение в сети упало и это осело в голове как аксиома. NikitosStainless скорее всего от того же и по такой же логике исходит (замер с силового +са генератора).

Пардон, был неправ, повысится при подключении IG на S, предлагаю подключить как описал выше не для того что возможна путаница, а чтоб исключить пропадание в них контакта
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
picnic
Дата 15.01.2013 - 20:00
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2016г."


Алтайский край

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3839
Пользователь №: 11919
На форуме с: 11.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Автору,просмотрите ещё раз ,особенно цепь от предохранителя ALT-S,до разьёма генератора,желательно с использованием очистителя контактов и в блоке предохранителей тоже.
Генератор меняли,проблема осталась в авто,так вот в авто и искать причину !
S,хорошо бы мощной лампой проверить.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темы