Пропадает тяга на горячем 21083, Коммутатор? Трамблер? Или клапана?

Доброго времени суток!

ВАЗ 21093 год 97, двиг 21083

Загадка египетская часть2... Заводимся отлично, ХХ держим, карб промыт только что, свечи\провода новые, зажигание выставлено. Стартуем и едем как у молодого... примерно 2-3 км, потом полный гемор - дергает в движении, глохнет при начале движения (даже с перегазовкой), обороты ХХ после сброса в нейтраль плаваут как оно в проруби

Догадки начинаущего:
1) Недавно это началось, разобрал трамблер, думал грузики клинит (вакумный рабочий) - так и было, увидел две борозды внутри корпуса и извлек маленькуу левуу шайбу, которая там болталась. Сами грузики рабочие, собрал трамблер, ненадолго неисправность пропала, правда запел подшипник, но не в постоянку. Так что, вал что ли греется, да подшипник клинит?

2) Летом клинануло стартер при заведенном двигателе - пришлось сбрасывать клемму с АКБ - ЭПХХ грохнулось сразу, а вот коммутатор вроде живой. Но слышал я, что они вроде могут "не полностьу" из строя выходить, а мозга потаптывать

3) Диагност предположил неисправность клапанов - при расширении металла вроде как могут не полностьу садиться в седло. На холоднуу не стучат, на горячуу тоже, либо просто не слышу. А водилы опытные говорят - да ну на фиг

Так что же это может быть?

Что значит "опытные водилы"? Диагност (если он технически грамотен) основывается на технич. знания, а "водилы" на что опираются? На предположения?
Что касается проблемы: основания для подозрения клапанов есть. Однако, зависимой от температуры причины может быть несколько.
Проверьте компрессию в цилиндрах (не только максималку, но и скорость нарастания). Если компрессия ближе к минимально допустимому, то при норм. зазорах в приводе клапанов, двигатель может работать нормально. При прогреве последнего и при полном выборе зазоров клапана остаются несколько незакрытыми. Вот эта "добавка" и может сыграть роль, резко уменьшая мощность двигателя.
Еще надо учесть, что при прогреве двигателя возможно увеличивается подсос воздуха (коробленные привалочные плоскости карбюратора и т.п.).
В-общем, у оснащенного диагностического поста должны быть средства для записи кривой компрессии в цилиндрах. Анализируя данные, полученные на холодном и горячем двигателе можно исключить или подтвердить вариант с зазорами клапанов. Как косвенный метод - измерение вакуума во впускном коллекторе (МАР-сенсором от ГАЗа, например), для оред-я подсоса воздуха.

Это сообщение отредактировал ra700 - 7.12.2005 - 09:10

а когда крышку бака откручиваешь шипение слышно?
не на холодном а уже когда поездил.

странно... при чем тут клапана, если сам ответил на вопрос: перебрал трамблер - неисправность пропала, вывод соответствующий

Подсоса воздуха вроде нет, хотя не 100% уверен. На стоячей прогретой машине можно хоть загазоваться хоть до 5-6 тыс - ни провалов, ни выстрелов, ХХ только могут плавать, могут нет

Компрессиу проверяли - разная во всех цилиндрах, но в пределах нормы, как сказал диагност. Цифры звучали такие - 10,5 11,5 12 - что это за единицы?

Кривуу компрессии не снимали - видать плоховат стенд, попробуу другуу диагностическуу станциу

Шипение из бака есть, когда поездишь - слыхал, что неисправность немалая, но из за чего и к чему приводит? Да вот на газе когда езжу те же приколы, что описывал а газ то не из бензобака...

Пусть мотортестером глянут первичку и вторичку. Раз на газе тоже самое, то остается железо и зажигание.

А может просто бензина не хватает, когда нагревается? Как- там бензонасос не проверяли?

компрессия в норме - это когда +-0,5 (разница между крайними значениями не превышает еденицы), т.е. в твоем случае: было бы 11;11,5;12 - это была бы норма, а у тебя разница 1,5 - уже явно не норма... дисбалланс по горшкам явно имеет место быть...
далее, работа двигателя на ХХ, пусть и до 6 тыс., и под нагрузкой - две большие разницы! это как работа свечи на пробой в воздухе и под компрессией )
гораздо более вероятно, что проблема все таки в системе зажигания...

мне кажется там всего по немногу
-клапана
-бак разряжение
-бензонасос
ну и зажигание

по опыту: не большое! разряжение не отражается на ездовых характеристиках...
разность колмпрессии отразится на тяговых качествах...
клапана - возможно, но не в таком виде...
да и маленький нюанс, на который никто упорно не хочет обратить внимание, цитирую (мож и не дословно) : "после переборки трамблера ситуация исправилась, но не на долго"...