иллюминация приборной панели, не гаснут сигнальные лампы на приборной

Добрый день!
После замены проводки на Тойота Ленд Круизер 80, 1995 г., турбодизель 4,2 л после запуска двигателя не гаснут следующие указатели на приборной панели:
- неисправность генератора
- неисправность тормозной системы (прочие неисправности)
- вода в топливном фильтре
- недостаточный уровень масла в двигателе
- недостаточное давление наддува
- замена ремня ГРМ
- неиспавность ПБ
Проверил
Напряжение генератора - 14, 8 в. Поменял недавно щетки и диодный мост. Очень проточен вал коллектора, но медь вроде есть.
Тормозит нормально, уровень тормозухи в норме, вакуум присутствует
Воды в фильтре нет, датчик исправен
Уровень масла в норме, датчик исправен
Турбину слышно, масло не капает, датчик наддува проверял по мануалу автодата - исправен
Срок замены ремня ГРМ не истек
Судя по кодам неисправности ПБ, где-то есть ненужный "+". Проверил разъемы, насколько смог провода - все в норме.
Жгут от генератора расчехлил полностью, все в порядке. При расстыкованном разъеме при включении зажигания не горят лампы: неисправность генератора, вода в топливном фильтре, замена ремня ГРМ.
В разъеме генератора со стороны основного жгута на землю звонятся 2 клеммы, кроме "S". Эти клеммы по схеме из мануала звонятся с соответствующими клеммами предохранителей.
Что посоветуете?
Можно ли получить нормальную подробную схему приборной панели и генератора?
Может это неисправность блока управления? Как проверить?

А вы маркировку (код детали) на проводках сравнивали?

Такую схему не найдёшь, они только у производителя, даже дилеры их не имеют. Выскажу предположение, что неисправна цепь контроля ламп, но не уверен что это справедливо для 95 года. Обычно в приборных панелях для проверки исправности индикаторных ламп при включении зажигания на шину контроля подаётся масса на короткий отрезок времени, а на каждую лампу через развязывающие диоды. Если в этой цепи замыкание, то все подключенные через развязывающие диода лампы будут гореть постоянно.
Чтобы проверить это надо на снятой панели проследить по дорожкам на плёночной плате откуда подаётся минус, или просто для проверки попробовать отключить один-два диода, идущих на лампы. Если эти лампы погаснут при запуске двигателя, то ищем и устраняем коротыш в цепи контроля.
Если получится завтра на работе глянуть, стоят на ремонте два 80 крузака, правда приборки в них не снимали. Хотя бы проверю, есть ли у приборок функция контроля исправности ламп.

Там, где была маркировка - проверял (косы не новые)
Функция контроля ламп есть - после включения зажигания загораются все лампы, некоторые гаснут через 1-2 с, некоторые гаснут после запуска двигателя. Приборку снимал, смотрел плату - внешне все в норме. А диоды на плате можно проверить, или выпаивать надо?

На отключенной приборке просто мультиметром в обоих направлениях диоды идущие к этим не выключающимся лампам если прозванивать на диапазоне прозвонки полупроводников (диодов ит.п.) если будет менее 500-600 ом в любом направлении, то проюовать аккуратно откусить(чтобы потом можно было легко восстановить паяльником соединение, и попробуй отключить фишку с генератора , если при снятой фишке лампа зарядки будет гореть, то где-то замыкание цепи на массу, если не будет гореть , то скорее всего в регуляторе пробит транзистор работающий на эту лампу, лечится только заменой регулятора, хотя на приборке с таким вольтметром можно и без лампы кататься (если за напряжением следить), хотя конечно лучше заменить.
Так же с датчиком воды в отстойнике, снять фишку и посмотреть ,как горит лампа, если не гаснет, то скорее всего надо копать в панели. У меня оба крузака бензинки, поэтому только убедился что есть проверка, а остальное надо смотреть по месту.

Забыл сразу написать - при отключенной фишке генератора при включении зажигания не загораются лампы
неисправность генератора
замена ремня ГРМ
вода в фильтре
Регулятор недавно менял на новый. Перед установкой прозванивал по мануалу старый и новый. Новый - ок. Не мог он так быстро кончится, если только не по причине неисправности то ли самого генератора, то ли проводки.
А что должно быть на фишке со стороны генератора и с другой стороны при выкл/вкл зажигании?
Можно запускать двигатель при расстыкованном разъеме генератора? Что должно быть на фишке генератора в этом случае?
Можно ли проверить генератор без стенда и как это сделать?

Обычно при отсутствии зарядки(или при неисправной схеме контроля заряда в реле регуляторе) горят всегда вместе сразу три лампочки:неисправность генератора
замена ремня ГРМ
вода в фильтре.Фото разьёма на генераторе,или марку генератора,реле-регулятора.Если прозванивали по мануалу реле-регулятор,то это как?Какие пины на реле-регуляторе?При проверке если подали + на L,то схема контроля заряда моментально выйдет из строя.Что должно быть на фишке-Вы же её прозванивали,что там видели?Генератор можно проверить или на стенде или на машине,больше никак.И реле-регулятор без специального оборудования тоже не проверить,в каком мануале и как это сделали,непонятно.

Если бы цепь контроля в РРегуляторе была сожжёна,+ на L и (так оно и будет).То при подключении разьёма к генератору указанные индикаторы бы не светились,был бы обрыв ! А они светятся !
На тойотах тех годов обычно S.Ig.L. Вывода генератора-разьёма.
При отсутствии "S" +12в всегда,зарядка будет(несколько завышена) ,а "аккумулятор" будет светится.

Копировано : Напряжение генератора - 14, 8 в
В разъеме генератора со стороны основного жгута на землю звонятся 2 клеммы, кроме "S". Эти клеммы по схеме из мануала звонятся с соответствующими клеммами предохранителей.
От себя.
S.---Всегда +12в при подключенном аккумуляторе.
IG.--- +12в При вкл зажигания.
L.--- + Последовательно через лампу "аккумулятор" примерно те же 12в,по мультиметру.

Это сообщение отредактировал picnic - 15.03.2013 - 01:16

Вот глянь схемку, может подойдет.

Виноват - прошу прощения, ввел в заблуждение уважаемых консультантов. Замерял и проверял выпрямитель согласно мануалу автодата, изд 1999 г., стр. 95. Отметил, что на старом выпрямителе на одном элементе при прозвонке был кратковременный звуковой сигнал. На новом не было, все точно по методике. Генератор у меня с встроенным реле-регулятором, тип А, Toyota S IG L 17, 27 060, 10 12 11, больше ничего не разобрать, повреждена надпись, последнее и то не точно.
Теперь о замерах. На обоих аккумуляторах 12,85 в (движок выключил минут 20 назад).
При выключенном зажигании
- на клемме В генератора 12,83 в
- на всех клеммах разъема генератора 0 (как со строны генератора (папа), так и со стороны жгута (мама)
При включенном зажигании
- на клемме В генератора 12,5 в
- на всех клеммах разъема генератора (папа) 0
- на клемме L (Y-L) (мама) 11,78 в
-на клемме S (W) (мама) 0,01 в
- на клемме IG (B-L) (мама) 12,15 в
При разомкнутом разъеме генератора горят лампы: недостаточное давление турбины и неисправность ПБ. Лампа недостаточный уровень масла загорается через 30-40 с после включения зажигания.
С клеммы В генератора идет провод В на ЛЕВЫЙ аккумулятор, а не на правый, как указано в схеме мануала. Провода W с этой клеммы я не нашел. Лишних проводов после замены у меня не осталось, ни старых, ни новых.
Не увидел провода W с клеммы S генератора. Нет такого провода и на плавкой вставке перед правым аккумулятором.
Клемма L на разъеме генератора (мама) звонится с предохранителем CHAGE
Клемма IG (мама) звонится с предохранителем IGN
Клемма S (мама) звонится с одним из разъемов реле F на блоке реле в салоне
Клеммы IG и S (мама) звонятся с землей при выключенном зажигании.
На приборке все диоды в режиме проверки диодов дают 540-570 Ом
На приборке пострадала цепь сигнала от разъема на лампу неисправность ПБ - то ли подгорела, то ли подгнила. Восстановил проводком. Не помогло.
Из сказанного Василичем и picnic делаю вывод, что неисправен Ррегулятор. Верно? При замене существующая схема позволит ему не сгореть? Надо ли искать кз или восстанавливать проводку, где ее нет, а должна быть?

Красиво написан ответ,все бы так .

Клемма "S"-сенсор -"мама" со стороны проводки-разьёма авто при подключенных аккумуляторах через предохранитель в подкапотном монтажном блоке предохранителей через такой ----ALT-S ----7,5А ,должно-обязано быть полное напряжение аккумуляторов ВСЕГДА !

Вся ваша иллюминация,почти только из-за того,что выделено цитатой.
W-Это вывод фазы генератора,обычно используется (если этот вывод выведен)для тахометра.
РРегулятор пока нет причины приговаривать,клемма S на корпус не должна прозваниваться,это + клемма аккумуляторов.
Смотрите проводку и предохранитель.

Спасибо! Теперь только к следующим выходным доберусь. А что схема автодата, ошибка?

Схему выложите .
Сравните посмотрите другие с Тойот с такими же терминалами генератора.
Советы из практики,а не из схем,они уже давно в голове прописаны руками.

http://camry.pp.ua/camry/img/1139.jpg

Это сообщение отредактировал picnic - 17.03.2013 - 17:38

В мануале схема такая же, как прислал yariy, только в русском переводе. Все цвета проводов как в оигинале. Схему приложить не получается.

Nippon Denso основной поставщик электрокомпонентов для японских заводов Тойота (В Европе на моделях после 1997-2000 годов уже Бош видимо из-за стремления снизить затраты) у ниппон денсо всё в схеме зарядки сделано как положено по уму, у Боша имеются упрощения, но у НД напряжение генератора регулируется строго по сигналу на клемме S, которая защищена предохранителем, но по этой цепи ток минимальный, поэтому и погрешность минимальна. У Боша на максимальных токах отдачи генератора напряжения на В+ и Д+ могут отличаться на величину до 0,2-0,4 вольт при полностью исправной проводке генератора. Т е. на батарее при полностью нагруженном генераторе напряжение будет на 0,2-0,4 вольта меньше заданного (из-за увеличения потерь на силовых плюсовых диодах на максимальном токе, поскольку на доп диодах падение мало зависит от нагрузки). У генератора Дэнсо такой ошибки нет, поскольку он всегда регулирует не по косвенным параметрам, а конкретно по напряжению на выводах батареи. Бывают у Тойот естественно проблемы и с массами (у машин в возрасте) но с работой генератора при своевременном его обслуживании это случается крайне редко.