Форд Мондео-вопрос?

Вообще без датчиков и с неисправным как=бы разница большая))) Вообще без датчика ЭБУ работает по "примерно должно быть столько " алгоритму (просто по таблицам в эбу без корректировке по обратной связи ) , а вот при неисправном , с неверными показаниями картина совсем другая , эбу "видит" бедную смесь и соответственно пытается её обогатить... со всеми вытекающими (хотел было написать что всё это относится к "старым" авто(эбу) но пробежавшись по "теме" открыл что это 2009год... однако....)
" реакцию ЭБУ проверить тоже проще простого. беремся рукой за сигнальный провод (лучше наверно при отключенном разъеме), а второй - за плюсовую и минусовую клемму аккумулятора. соответственно по сканеру контролируем что видит ЭБУ должен видеть либо ноль, либо >1В. насколько больше - там возможны варианты, в зависимости от входного АЦП, ну и это не критично, важно чтобы ЭБУ распознавал высокий и низкий уровень с датчика." - ещё реакция клиентов на эти действия тоже достойная)))) Прикинте (хотя конечно сложно))) как это выглядит со стороны: дотрагиваешься до клеммы и.... чудо да и только)))))))))

Почему бы и нет, если способ работает? Проще, чем с резисторами подключаться.

Уточню. Когда говорил "без датчиков". Датчики, конечно, я не откручивал. Но разъёмы с них были сняты

Паш вроде дешевле есть (3.5-5 тыр.), включая Bosch именно для этого мотора

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Блин, ну тупой я, не электронщик. Объясните мне кто-нибудь за счёт какого физико-химического процесса происходит формирование "синусоиды" показаний датчика именно в положительной области системы координат. Причём с условной нулевой линией синусоиды в районе 0.4-0.5 вольт ?
"Сам" Форд пишет, что при обеднённой смеси датчик выдаёт напряжение ниже 0.4 В, при обогащённой - выше 0.6 В.
Перевод: "Высокая концентрация кислорода (обедненное соотношение воздух /топливо) в выхлопных газах производит сигнал напряжением меньше, чем 0,4 вольта. Низкая концентрация (обогащённое соотношение воздух /топлива) кислорода производит сигнал напряжения выше 0,6 вольт. Датчик HO2S обеспечивает обратную связь с PCM с указанием соотношения воздух / топливо для достижения почти стехиометрическое соотношение воздух / топливо 14,7: 1 в течение работы по замкнутому контуру. Датчик HO2S генерирует напряжение между 0.0 и 1.1 вольт."

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Взято отсюда:

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Ну вот, например, Лещенко В.П.

Или я не так вопрос понял?

Паш, если следовать логике, то каждый "прогретый" циркониевый датчик является источником ЭДС (такой уж у него принцип действия) и тогда ему не нужно никакого опорного, но ведь это не так - большинство двигателей работают на циркониевых лямбдах и подавляющее большинство с опорным напряжением. Я понимаю когда на некоторых америкосах опорное 3 или 5 вольт, так там и осцилла получается задранной вверх на эту величину.
Вот цитата с chiptuner'а, которая говорит что после прогрева собственная ЭДС лямбды только "перекрывает" опорное в "+" или "-" в зависимости от концентрации кислорода:

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

ИМХО:
Наверное 3 и 5 В. - это не на сигнальном проводе, а на "сигнальной массе"?
А которое 450 мВ. - опорное подаётся через очень большое сопротивление. Чтобы пока ДК не начал выдавать напряжение, ЭБУ "видел" стехиометрию.

До сих пор я понимал,что цирконевые датчики-это элемент который меняет своё сопротивление в зависимости от концентрации кислорода,а ЭБУ меряет падение опорного напряжения на датчике.Потому никак больше опорного напряжения не бывает,иначе неисправен ЭБУ.В случае же с Фордом моё ИМХО:датчик кислорода генерирует напряжение разное в зависимости от концентрации кислорода,а ЭБУ меряет падение этого напряжения на сопротивлении встроенном в самом ЭБУ.

Это-то так.

Паша, мне без опорного непонятно .

Так работают титановые датчики .

Иван Васильевич, как не насторожило на тех же ВАЗах, что опорное 0,45 В, а напряжение на ДК меняется от 0,1 до 0,9?
Вот Лещенко датчики кислорода - http://autodevice.ru/forum/index.php?download=143

Зато теперь мне с опроным не понятно
Как при параллельном подключении двух источников, напряжение может быть меньше одного из них?
Или получается до 0,45 В - ДК для ЭБУ является сопротивлением нагрузкой, а после - источником напряжения?

Это сообщение отредактировал coon - 3.02.2016 - 17:52

аналогам - несть числа. универсальные от NTK стоят около 50 баксов, китайский мобилетрон для тех кому подешевле - от 30.

отключенный датчик и подключенный но неправильно например - две большие разницы. пример: ставим датчик с изолированным серым проводом вместо заземленного. ЭБУ видит что провод не в обрыве (только не спрашивай как - сам не знаю, но факт остается фактом - видит), но так как серый провод в обрыве, то получается что любой сигнал на черном не привязан к кузову, относительно которого измеряет ЭБУ, и он видит что? низкий уровень с датчика. вот и коррекции поперли в плюсы. на фордах это весьма рапространенный случай.

зачем? для эмуляции сигнала с ДК у тебя ВСЕГДА есть с собой всё необходимое - две руки и АКБ на машине.

не, у меня есть генератор, выдающий то 0 то 1В, но он нужен когда он там моргает себе, а ты тут смотришь. а если чисто реакцию ЭБУ посмотреть - за акум взялся пару раз и всё. главное безопасно полностью.

это методика из мануала какого-то америкосовского производителя диагностического оборудования. а то что клиента там чего-то смущает - дык пусть отвернётся, и вообще нефиг ему в ремзоне делать.

тут просто сложности терминологии. но уж какая есть. неа самом деле это напряжение от ЭБУ не опорное, в классическом смысле, его просто так называют. а циркониевый лямбда-зонд - это гальванический элемент, и ему на это "опорное" вообще начхать, оно используется ЭБУ для определения состояния сигнального провода - если при включении зажигания он сразу в 0 например, то можно предположить замыкание на массу. у форда это как-то по-другому реализовано, не через подачу напряжения от ЭБУ "на выход".

Пока не могу понять, почему когда ДК не работает, ЭБУ видит опорное 0,45В, а когда ДК начинает выдавать напряжение, ЭБУ может увидеть 0,1В?
Если внутреннее сопротивление источника тока (ДК) - малО, почему тогда сразу не садит опроное на 0?

Вы что сговорились?
Ещё раз попробую, русским по белому:
Отключил разъём ДК1, завёл. Через некоторое время краткосрочная полезла в сторону 100, двигатель заколбасило, выхлоп - глаза ест.
Отключаю за одно разъём и со второго ДК (не подключая первый). Работает так же. Такое вижу впервые.
Может надо было подождать когда поймёт, что ДК отключены? Я не дождался даже того, как коррекция на 0 сбросится.